Jan,

Mee eens dat de leden het uiteindelijk voor het zeggen moeten hebben. Een goed voorbeeld is van een mij onbekende evangelische gemeente:

http://www.ichthusculemborg.nl/index.asp?u=http://www.ichthusculemborg.nl/info/statuten.html

Op de volgende site wordt ook gezegd dat een stichting niet een goed idee is:

http://www.saret.nl/rechtsvormen%20gemeente%20zyn.htm

@ Pieter-Bas: met dank voor de links. Vooral de tweede link is verhelderend. Een kerkgenootschapsconstructie is dus in principe vrijgesteld van administratie en financiële verantwoording.

Ik lees daar óók uit dat de kerkgenootschapsconstructie wél mogelijkheden tot “dubieus” handelen biedt. De statuten zijn dan allesbepalend.

De vraag is natuurlijk op welk moment de vrijheid van godsdienst overgaat in misbruik van zo’n constructie.

Gegeven het feit dat de kerkgenootschapsconstructie veel vrijheid biedt rijst ook de vraag waarom Berea niet gewoon een kerkgenootschap met statuten is geworden. Ik neem aan dat dit te maken heeft met het type (neven)aktiviteiten dat men wilde gaan uitvoeren (boekhandel, reisbureau, catering etc) en tevens met de “beslissingsmacht”: als stichtingsbestuurder(s) hoef je geen rekening met de gemeente te houden. My two cents.

Een kerkgenootschap zit qua jurisprudentie wel dicht tegen de vereniging aan. Als je een kerkgenootschap opricht of statuten wijzigt, wordt door de notaris heel kritisch gekeken naar de invulling qua rechten en plichten van de leden ed. De ruimte voor fraude is niet zo groot als je denkt.

zie ook een stukje van de site van de VPE:

Kerkgenootschappen

Een kerkgenootschap is een associatie van mensen die zich ten behoeve van godsdienstoefening met elkaar een gemeenschap vormen. De wetgever heeft het kerkgenootschap vanwege de in de grondwet verankerde scheiding van kerk en staat niet in het NBW beschreven. Derhalve is een kerkgenootschap vrij om in een statuut of reglement al die bepalingen op te nemen die hij goeddunkt, mits deze niet in strijd zijn met de wet. In de optiek van de wetgever staat het kerkgenootschap dichter bij de vereniging dan bij de stichting.In geval van conflicten en/of problemen zal de rechter zich dan ook eerder op het verenigingsrecht oriënteren.

Bron: http://www.vpe.nl/index.php?option=conte..

Wat mij dus interesseert: kan de wetgever optreden wanneer in de praktijk blijkt dat de kerkgenootschapsconstructie wordt misbruikt voor de zelfverrijking van een enkeling: zoals bijvoorbeeld Benny Hinn presteert.

Bij de Satanskerk (een verkapt bordeel) was het natuurlijk vrij duidelijk, maar als de “prosperity teaching” een van de dogma’s én rechtvaardigingen van zelfverrijking is, dan lijkt me dat de wetgever weinig mogelijkheden tot ingrijpen overblijven, juist vanwege het uitgangspunt van godsdienstvrijheid.

De norm is: “het kerkgenootschap wordt geregeerd door haar eigen statuut, voorzover dit niet in strijd is met de wet”. (Art. 2 BW boek 2).

Als de wetgever/overheid concludeert dat de wet overtreden wordt, dan kan zij ingrijpen. Zelfverrrijking is niet zo makkelijk aan te tonen, statutair kan een ruim salaris worden overeen gekomen, of er kan gewoon veel geld worden gereserveerd of er kan op ruime schaal geld worden uitgegeven. Dit hoeft nog niet strafbaar te zijn. Dit staat volgens mij ook los van godsdienstvrijheid.

Als kerkleden wel inspraak zouden hebben in financiele beslissingen ed. zouden er wel heel wat minder financiele schandalen zijn. Maar ook heel wat minder te melden op dit soort sites en forums.

Hoi Pieter-Bas, wederom dank voor je bijdrage.

Het gaat mij er slechts om dat persoonlijk gewin niet de reden van een kerkgenootschaps- constructie mag zijn.

Ik maak me echt geen zorgen over topics voor dit blog. Er blijft nog genoeg te schrijven over (geinstitutionaliseerde) oplichting, kwak-therapiën, new-age onzin, maatschappelijk onrecht, pseudowetenschap en massahysterie, om maar eens wat te noemen.

Jan, net als Pieter-Bas ben ik het eens dat je beter als kerk een kerkgenootschap kan zijn en geen stichting. Nadat we geconfronteerd zijn dat kerken zich in beleggingsfondsen gaan begeven die rampzalig zijn en doordat deze kerken een stichting zijn waar de leden van de gemeente geen invloed of controle mogelijkheden heeft, kan het gevaar groot zijn dat misdaadorganisaties hier ook lucht van krijgen en zien dat via zulke constructies zwart geld wit gewassen kan worden.

Bijvoorbeeld je koopt als kerkelijke stichting uit gelden die via collectes binnenkomen (donaties) steeds meer onroerend goed: leegstaande kerkgebouwen en verkoopt die later weer en het geld is witgewassen.

Je kunt bedragen aan zogenaamde zendingsprojecten overmaken die bestaan, maar waar het geld niet naar de buitenlandse stichting gaat maar verdwijnt in andere bevriende zakken, er bestaat theoretisch de mogelijkheid met gelden misbruik te maken.

Ik denk dat dit niet de bedoeling van de wetgever is. Ik hoop dat dit scenario al niet toegepast wordt, maar het zou goed zijn e.a bij wetgeving te voorkomen.

We zagen vanuit Amerika dat er al zo 150 miljoen dollar in de handen van geestelijke oplichters is gekomen die wel zijn opgepakt en veroordeeld, maar voorkomen is better dan genezen. Hoe denk jij hier over?

Groetjes IJsbrand, Shalom.

Hoi IJsbrand, ik deel je zorg. De tamelijk grote fiscale vrijheid die kerkgenootschappen genieten kán mogelijk misbruikt worden ten eigen bate.

Voor alle reguliere kerken die hun zaken op orde hebben, zou dit ook een aandachtspunt moeten zijn: misbruik van deze vrijheid kan dan ook voor hen in de toekomst consequenties krijgen.

Beste mensen, Gaat het jullie niet aan het hart dat het Lichaam van Christus zo’n schade lijdt, onderzoeken is goed, maar zoals deze site reageert, is vanuit bitterheid! Laat God je genezen van de pijn die Berea jullie heeft aangedaan. Houd goed in je achterhoofd, dat ook jij en ik mensen zijn die kunnen vallen in dezelfde valkuil als Berea Amsterdam is gevallen. Rob heeft uiteindelijk verantwoording af te leggen aan God zelf over zijn handelswijze. Nu de Berea beweging is gevallen, zijn ook jullie als anti-berea site gevallen! Wie is de volgende kerk of beweging die jullie gaan bekritiseren? Voor jullie een tekst die uit zijn verband is gerukt zoals de meeste bijbelteksten hier: WIE MEENT TE STAAN ZIET TOE DAT HIJ NIET VALT!

Beste Binky, Bedankt voor je reactie. Het zal je niet verbazen dat ik het met je oneens ben. Dat ik over Berea ben gaan schrijven hebben ze geheel aan zichzelf te danken: voor dat KFS schandaal had ik nog nooit van ze gehoord.

Het viel me daarna wel op dat veel ex-bereanen heftig geemotioneerd verslag deden van hun ervaringen met Berea. Blijkbaar zat er iets goed fout daar.

Ik denk dat ondertussen wel duidelijk is dat er meer fout zat dan alleen het KFS schandaal: sommige Berea-gemeenten laten een spoor van gekwetste mensen achter. Blijkbaar is er iets structureel fout geweest.

DAT probeer ik aan de kaak te stellen. Aangezien Berea dit zélf jarenlang als een kankercel heeft laten doorwoekeren, ontbrak het hen blijkbaar aan “herstellend” vermogen.

Wat ik buitengewoon gevaarlijk vind is, dat je impliceert dat ik schade toebreng aan “het lichaam van Christus”. Bepaal jij dat?

Toen de aflaathandel werd bekritiseerd en later de slavenhandel, werd toen ook “het lichaam van Christus” aangevallen? Nee toch?

Als een kerkgemeente idiote ideeen verkondigt (zoals: satanisten/ illuminati/ vrijmetselaars regeren de wereld), dan schrijf ik daar over.

Dat mag namelijk in een land waar vrijheid van meningsuiting geldt.

Jan, Qoute:Wat ik buitengewoon gevaarlijk vind is, dat je impliceert dat ik schade toebreng aan “het lichaam van Christus”. Bepaal jij dat?

Ik had het beter moeten formuleren. Ik bedoel hiermee te zeggen, dat niet JIJ dit actief doet, maar ik bedoel ermee te zeggen dat Berea gemeenten die wel gezond zijn van alles over zich heen krijgen door Berea Amsterdam. Mensen uit de berea beweging zijn kapot van wat er is gebeurd. Daar richtte ik even de aandacht op met gaat het je niet aan het hart…..dat het lichaam….! Ik word schijt ziek van dat geneuzel over Berea dit en Berea dat! Als je ziet hoeveel mensen door Berea Amsterdam herstel hebben gevonden in hun huwelijk, mensen die genezen zijn van ziekten, jongeren die gediscipeld zijn en nu verder in het land en in de wereld verandering brengen door Jezus! Dat is ook de andere kant van de medaille! Moet ook wel lachen om je site! Dat je dingen aan de kaak probeert te stellen is duidelijk….maar vanuit welke geest jij dit doet? Een tip….bezoek eens Khen Thornberg in Berea Amsterdam 9 oktober, dan zie je hem in het echt en kun je hem aan den lijve aan de kaak stellen en misschien heeft hij een bevrijdingstip voor je! Het gaat je goed! Bink

Hoi Binky, Dank voor je antwoord. Het is echt niet mijn doel om alle Berea gemeenten “af te zeiken”.

Eerlijk is eerlijk: over het algemeen ben ik het niet eens met de gedachtengang binnen Berea, maar mijn zorg gaat vooral uit naar de autocratische leiderschapscultuur. Die vind ik ziek. Niet alleen bij Berea, ook bij Rehoboth of bij “De grote Opdracht Gemeente” te Leiden.

Jij spreekt over herstel door Berea, ik heb toch heel wat beschadiging gezien; is dat het waard?

Breek me de bek niet open over Thornberg, wat mij betreft is hij een gevaar voor de volksgezondheid met zijn idiote benadering. Voer Thornberg in bij de zoekfunctie, dan ontdek je meteen hoe ik over hem denk.

Je wil het misschien niet lezen, maar ik zal zeker nog over hem schrijven.

He jan, Top dat je zo reageert! Ik had al wat achter profeet gezet, bij je teksten daar. Dat van Khen was een geintje, maar dat begreep je toch wel? Over herstel en beschadiging…heb je wel gelijk! Succes en zal zeker alles lezen over Khen wat je schrijft! Bink

ik wil geen leider zijn maar een vader. het kan ook anders mensen!

Ook het dagblad Trouw is wakker geworden en heeft nog wat aanvullende informatie en intervieuws:

http://www.trouw.nl/deverdieping/religie_filosofie/

Aan Bert Piet ……voorganger van de Berea gemeente Amsterdam

Even naar aanleiding van mijn gesprek met Kees van Velzen het volgende:

Bert,

Ik lag onder tafel van het lachen toen kees bij mij met de uitkomst van gesprek terugkwam welke hij met jou had gehad naar aanleiding van mijn simpele vraag te sterven naar een stuk verzoening zoals dit in Gods woord wordt verordonneerd dat wij vrede moeten houden met onze broeders en vredestichters moeten worden in plaats om elkaar met vuur en zwaard te willen bestrijden. Maar een sekte als Berea Amsterdam die er zo haar eigen regels op na houdt en waar de leiders van de gemeente de boel; besodemieteren en oplichten die het niet nauw nemen met de Nederlandse wet en denken wij geheel anders wij kennen Christus en hoeven de wetten van het aardse rijk niet te gehoorzamen, jullie weten niet hoe je mij zou moeten helpen flikker toch op man met je hoogmoedige geouwehoer je weet inderdaad niet hoe je mij moet helpen en gelukkig wil ik door lieden zoals jij en je vriendjes niet geholpen worden want dan ziet het er voor mij en mijn toekomstig geestelijk welzijn niet zo best uit en het enige waar ik kan eindigen door mij door jullie te laten helpen ,is het gekkenhuis dat is ook de plaats waar Rob Allart en jijzelf helemaal niet zo,n gek figuur zouden slaan. Jullie zijn als leiders van de gemeente ij staat gebleken individuele leden kapot te maken niet alleen in hun levend geloof in Jezus Christus maar ook hun eigenwaarde zo te beschadigen dat zij nooit meer in staat zullen zijn geestelijke leiders te vertrouwen. Weet je wat daarover in Gods woord staat: indien u deze kleine verleid tot het kwade het ware beter een molensteen om uw nek te binden dan met deze grove zonde het koninkrijk der hemelen binnen te gaan. Volgens mij hebben jullie geen leergeld betaald uit de ervaringen van de afgelopen periode toen Rob nog hoofd van de gemeente was. Ook jij bent moreel verantwoordelijk te houden voor het leed wat jij en je vriendjes de gemeente hebben aangedaan. Want was jij het niet die als een blok achter rob stond met als opmerking dat de gezalfde des heren best bokkensprongen mocht maken hoe ver ben je dan van de weg die naar het Heil leidt Bert piet of heb jij je eigen evangelie geschreven in je ultieme hoogmoed. Ik heb er geen dag spijt van dat ik aan de stoelpoten van het leiderschap heb mogen zagen en met veel genoegen heb ik meegewerkt aan het naar boven halen van de feiten met betrekking tot de financiële handel en wandel van de berea gemeente Amsterdam en nog steeds gaan jullie door met de kluit te belazeren door al die sub stichtingen die niet meer om het lijf hebben dan om de rijksbelasting te slim af te zijn maar jullie hebben misgerekend want ik blijf jullie clubje in de gaten houden en als daar aanleiding voor is dan weet ik welke media ik moet inschakelen om deze nieuwe feiten in het volle licht te zetten. Bekering van dode werken is de enige methode om met jezelf de gemeente en met God in het reine te komen. Ik moet er niet aan denken om in de berea gemeente van nu te komen en mij te bevuilen met de invloeden van satan die zich binnen de gemeente maifesteren want ook een wolf kan zich in schaapsklederen hullen om zo Gods kinderen te verslinden vergeet dat niet beste Bert Piet want met alles wat jij geleerd hebt en met alle wijsheden waarmee je omgord bent geweest sta je nu naakt voor de heer en zijn troon en zal je op een gegeven moment moeten toegeven dat je fouten hebt begaan en zonde moet belijden maar wat is het eenvoudig om alle schuld bij anderen neer te leggen en jezelf te wassen in onschuld. Bedenk goed dat elke zondag dat jij van het avond maal nuttigt jij jezelf eet tot je eigen dood zo staat het in Gods woord van Hem die zegt IK ben die Ik ben schepper van hemel en aard uw Heer en uw God. Leg het neer naast je zoals je het altijd hebt gedaan trots als een pauw maar ook deze trotse vogel verliest eens zijn verenpracht. Onderstaande topic haalde ik van interenet lees het maar eens door en ontdek dat ik niet de enige ben die klaagt over het leiderschap van Berea Amsterdam dus wat dit betreft is er niets nieuws onder de zon. “Wij hebben enige jaren bij Berea Amsterdam “gediend” en wij zijn er door R.Allart op ‘n uiterst onbehoorlijke, onsmakelijke manier er uit gedonderd zonder geen enkele geldige reden. (zo behandel je nog geen hond!) Alle “baantjesjagers” en religieuze jaknikkers die achter Rob aanhobbelden, kwamen maandenlang….als wij bv. “zwaar” getafeld hadden, letterlijk op-boeren!! Niemand durfde er ooit iets te zeggen, of vragen te stellen of het voor je op te nemen! Tot het laatst aan toe hebben wij ons nog wat vastgehouden aan Bert.Hoge Piet maar ook dit liep uit op een triest einde! Bert. Piet “houdt” n.l. van z.g. “zoethoudertjes” doet alsof hij met je mee leeft, maar ondertussen gaat OOK hij nog steeds gewoon door met alles wat krom is en niet klopt. Volgens de bijbel MAG je GEEN mens dienen, maar alleen God !! Maar Die regels gelden niet in Berea, daar verkondigen ze namelijk sinds Kiev een ander Evangelie. (dit is zo gezegd)” Een ander citaat Een goede vriend van mij (homo)gaat graag recreeren op het nudistenstrand van Noordwijk. Ik nam hem eens mee naar de Berea gemeente in Amsterdam. Er ontstond een discussie tijdens de koffie met een lid, waarmee hij in gesprek kwam. Meteen werd hem een folder in handen geduwd dat naaktrecreatie niet van God was. Die man was geschokt, wilde meteen niets meer van de kerk weten. Hij voelde zich direct beoordeeld.

Hoe kan je een ander boordelen als je niet in staat bent kritiek van anderen te kunnen incasseren. Binnen de Berea gemeente werd kritiek op het leiderschap gekwalificeerd als toverij en demonie maar dat laatste was eigenbelang temeer omdat het bevrijding pastoraat (door leken) nog immer geld kost 65 euro naar ik mij heb laten vertellen toch nog goedkoper dan dat toverspelletje welke ene Ken thornberg mij voorschotelde 125 gulden in 1996. Hoeveel mensen zijn er niet uit de gemeente vertrokken in die tijd allemaal stuk voor stuk hoog opgeleide intellectuelen die na nuchtere bestudering van de feiten in Gods woord tot een conclusie kwamen dat het hier om niet kosjere praktijken handelde die niets maar dan ook niets met Gods woord uitstaande hadden maar alles met occultistisch invloeden waren vergiftigd en daar werden kinderen van God op losgelaten. Ook deze kritiek zoals jullie dit noemden hebben jullie naast je neergelegd en tegenstanders als vijanden de toegang tot de gemeente ontzegd. Ik wil niets maar dan ook niets meer met jullie club inhoudelijk te maken hebben niet nu maar ook niet meer in de toekomst dat betekent dat ik voor mijn pastoraat naar mijn rabbijn zal gaan. Ja je leest het goed ik ben wederom lid geworden van de joodse gemeente Amsterdam want evangelie gemeenten hebben voor mij afgedaan na mijn ervaring met het evangelie naar RobAllart en zijn voetvolk Jezus Christus is gisteren en heden dezelfde tot in eeuwigheid maar ik betwijfel of jij en ik diezelfde Jezus dienen willen in geest en in waarheid. God is mijn Heer en schepper maar die God van jou belazert de boel daarom Bert Kom terug naar de God van Israël de God die hemel en aarde gemaakt heeft. Jou God is niemand minder dan satan heer der duistere duisternis de enige die zich moet laten bevrijden ben jij zelf en niemand anders je kunt de gemeente een andere naam geven maar die appel blijft rot van binnen. Wie ore heeft om te horen die hoort wat God spreekt tot zijn volk en door Mijn god voelde ik mij geïnspireerd om je te waarschuwen Jezus komt spoedig ja Hij komt spoedig wees dus klaar om Hem te ontmoeten.

Henk van Hunnik

@Henk

heeft Jesus je ook wel s stiekem verteld over enters en alinea’s?

jazeker dat heb ik toevallig bij mij opleiding tot journalist gehad maar dit is een brief aan Bert piet die ik integraal en dus onbewerkt op deze site heb gezet. Maar je hebt het dus goed kunnen lezen en dus zie ik je probleem niet echt.

nou je hebt in iedergeval een lange adem nodig om het te kunnen lezen…….

Als ik bij de redactie mijn platte tekst inleverde waren er in mijn tijd 1975 typistes die deze tekst in leesbare vorm met interpuncties neer zette en daarna ging het naar de eid redacteur die er een kop boven zette en kon de hele handel naar de zetterij om het daarna in de krant af te drukken. Je zei, oude bekende dat je er een lange adem voor nodig had om het te lezen. Ik raad je aan om te gaan hardlopen of zanglesssen te gaan nemen daardoor wordt je adem inhoud alleen maar groter en ben je ook veel beter in staat mijn artikelen te lezen.wellicht kan meneer Jan potdorie de tekst wat redigeren en daarna opnieuw posten zodat een en ander wat makkelijker leesbaar wordt.

In ieder geval nog bedankt voor je reactie beste oude bekende dat was ik in mijn vorige bericht vergeten ze zeggen.Ik heb louter de vaste bezoekers van deze site ter zake berea willen informeren. Alleen aan Ijsbrand mijn goede vriend, heb ik dit verhaal persoonlijk gemailt.

Ene Binky zei op 1-10-2006 het volgende op een mening van de moderator van deze site: bezoek eens Khen Thornberg in Berea Amsterdam 9 oktober, dan zie je hem in het echt en kun je hem aan den lijve aan de kaak stellen.

levengevaarlijk om maar me deze man Ken Thornberg in contact te treden deze man belijdt dat hij christen is maar gebruikt zeer gevaarlijke occulte methoden om tot bevrijding te komen en bovendien vraagt hij hier geld voor. Ik was,zoals velen hier op de site wel herinneren een van de eersten op 22 Oktober 1996 die tijdens een conferntie rond deze charlatan die in zijn handen viel. 3 maanden lang heb ik met een diepe psychose rondgelopen. Pieter en helene Bos beide psycholoog hebben een lijvig stuk geschreven over deze bevrijdings methode omdat zij signalen kregen uit het land van kerken(ook berea gemeenten) die deze methodiek ten zeerste afkeurden. Thornberg stuurde er keer op keer op aan dat mensen die onder onder behandeling bij hem waren geweest allemaal borderline en MPS bepaald waren door iemand die daar helemaal geen verstand van had en ook geen oplleiding had gevolgt waardoor hij de deskundigheid had om deze diagnose te kunnen stellen en beweerde dat alles wat hem werd geopenbaars, door God werd doorgegeven aan Ken zeer discutabel allemaal. Als ik er nu aan terug denk ben ik in die 3 maanden door het oog van de naald geproken en heb ik de tegenwoordigheid van geest gehad hulp te gaan zoeken bij een deskundige psychater anders was zelfmoord niet uitgesloten geweest. ik beoordeel Ken Thornberg als een direct gevaar voor de volksgezondheid en roep mensen met klem op om zich te laten begeleiden door iemand die pychiater of psycholoog is. amateur pastors die zich hiermee bezighouden veroozaken alleen maar onherstelbare psychische schade.

Dat weten we toch allemaal al henk? Ik denk dat je het allemaal weer een beetje in de aandacht wil brengen, vertel eens wat nieuws iets wat we nog niet weten.

Dit is mijn mening ik wil helemaal niets opnieuw onder de aandacht brengen ik zou zeggen verzin jij eens iets nieuws in plaats van een intollerante houding te laten zien waardoor je mij oplegt met welke nieuwe feiten ik zou moeten komen dat maak ik zelf wel uit. Een ding kan ik wel melden ik ben bezig met een vooronderzoek naar de berea gemeenten en hun bemoeienis met het KFS schandaal om deze informatie uiteindelijk een boek te schrijven met als titel “Gij geheel anders” ben ik toch nog aan je verzoek tegemoet gekomen.

En dat wordt interessant denk ik!!!

Dat denk ik wel he gaat niet alleen over KFS en over alle financiele maleversaties maar over berea als geheel.ik zal uiteraard een aantal hoofdstukken willen gaanm wijden aan het KFS gebeuren en ik ga uitgebreid in op rob Allart en zijn gechiedenis en het millieu waaruit hij vandaan komt. Het wordt dus eigelijk een boek over de berea beweging maar ook over gemeenten en organisaties die gelieerd zijn aan berea, en hun eigen(wijze) mannier van werken binnen het evangelie. Ik had eerst als werktitel bedacht “God bestaat niet “maar dat ging volgens een beetje te ver. Het boek moet een documentaire worden en niet vanuit sensatie drift of rancune worden geschreven vandaar dat ik eerst een uitgebreid documenten & media onderzoek wil gaan doen om erachter te komen hoeveel van dit soort gelijkende ,KFS exessen zich in het verleden hebben voorgedaan. Feit is wel dat de bereabeweging heeft bewezen altijd wel een bron van schandalen en het centrum van allerhande problemen te zijn geweest zowel binnen als buiten de gemeente. dit wil ik door middel van mijn boek bloot gaan leggen als het lukt en daarvan uiteindelijk een boek publiceren ik probeer hiervoor nog een seculiere uitgever voor te intersseren maar dat is van later zorg ik denk dat ik alles bij elkaar toch wel een paar jaar meer nodig zal hebben om alles manuscript klaar te maken en in boekvorm te gieten. Ook als er onverhoopt geen boek zal verschijnen, heb ik een bron aan gegevens beschikbaar waarvan anderen zaken kunnen inzien. Met dit doel ben ik ook gestart indertijd met mijn werk binnen stichting evangelisch media centrum welke ik zelf heb opgericht juist om sekten als berea meer onder de loep te kunnen nemen en in het volle licht te zetten het liefst met de billen bloot(figuurlijk gesteld dan) binnen de evangelische wereld wordt door middel van de matel der liefde selectief informatie achtergehouden voor gemeenteleden media & andere buitenstaanders maar dit berea schandaal is maar het puntje van de top van een ijsberg aan problemen schandalen sexule uitspattingen van voorgangers ouderlingen en andere gemeenteleiders die zich binnen de evangelische beweging in het algemeen hebben gemanifesteerd deze wil ik in kaart brengen en bewijzen dat het gros van de evangelische beweging een grote manipulerende bende is.

Iedereen die meer informatie heeft over de berea beweging of over andere kerkgemeenten waar gelijksoortige problemen zouden spelen, kunnen hun bevindingen zenden naar henkvanhunnik@hotmail.com Discretie en geheimhouding is verzekerd.

Het feit dat evangelische bewegingen grote manipulerende bendes zijn dat weet jij en dat weet ik maar hoe halen we in vredesnaam die mensen die in dat systeem zitten er weer uit? Deze mensen hebben eindelijk hun plekje gevonden in hun veilige nieuwe wereldje…….

Nu ja, en láát ze, zolang het voor hen veilig is? Wanneer het niet meer ‘veilig’ is, stappen ze er toch weer uit? (of niet)

Manipulatie is denk ik nooit veilig. En hoe stap je er later uit? Geknakt, als je het mij vraagt.

Het is niet zo eenvoudig om uit een veilige omgeving weg te gaan ook niet als blijkt dat het helemaal niet veilig is. De signalen komen meestal van buitenaf en dan ben je ook niet gauw geneigd om die te geloven omdat de leiders daarvan weer zeggen dat het aanvallen van satan zijn die wij moeten negeren en zo slepen dit soort geslepen lieders mensen nog verder in hun valkuil mee en als het hele zooitje er op en gegeven moment goed en wel in gedonderd is, dan is het moeilijk om die gemenschap weer uit te komen want je raakt je vrienden kwijt die jij als je familie zag. en mensen kijken je met de nek aan en demoniseren je. Er zijn legio voorbeelden ook op deze site.

Geknakt maarrrr ook méér ervaring, dat kan ook wat waard zijn; als mensen daarvoor kiezen?

De lotusbloem bloeit het mooist als zij eerst diep in de modder is geweest….

njam rogo renge kyo

(over dezelfde lotus; boedhaleer….)

daar kán je iets van leren

Moet je luisteren dumpie. Je wordt er binnen gehaald, glorie glorie halaluja.Je komt van de straat veslaafd… ze helpen je uit de shit geestelijk, financieel. Allemaal uit naam van God. Maar ze maken je zo afhankelijk naar verloop van tijd hoor je dat het misschien beter is met je verleden/ vriendenkring te breken, dan gaat het vast beter met je. Tijd voor nieuwe vrienden, want daar wordt voor gebeden dan, er komen nieuwe vrienden maar zijn dat wel nieuwe vrienden? Je wordt in de gaten gehouden onder de noemer bezorgdheid. Hee joh we maken ons bezorgd om je ga je mee die of die cursus doen?We zijn ban dat je terug valt in je oude patronen. Heel langszaam leer je je te gedragen zoals God zou willen dat je doet…………Maar is het wel God die wil dat je zo verandert en je oude vriendenkring laat barsten???

eigen identiteit??????? Geloof mij maar als je eruit stapt kost het heel veel moeite om als een normaal denkend mens te functioneren.