@ Jan wat me wel opvalt is dat ik in de discussie een praktijk voorbeeld gaf hoe het mis ging met mensen die Dis hadden volgens hun behandelaars.

Helaas zijn er meerdere mensen die ik ontmoet heb die dit ziektebeeld aangepraat hadden maar de problemen waar ze mee liepen waren van een andere aard!

Wat me op valt is dat mensen en therapeuten dit niet willen horen en gauw over mijn bevindingen heen gelopen zijn en hun ogen voor deze bevindingen gesloten hebben.

Helaas Jan, ik ben niet de enigste pastoraal werker die dit ontdekt heeft met mij zijn er meerdere en ben blij dat je de moed houd deze discussie op gang te houden.

Voor de dis- aanhangers niet leuk maar voor de mensen waar bij een valse dis-diagnose is vastgesteld zijn de gevolgen veel erger als ze merken dat als zij door een bevrijdings-pastoraat heen gegaan zijn, de problemen die er waren vóór de bevrijding weer terug keren.

Ze denken dat de duivel sterker in hun is en raken dan helemaal van slag en overspannen. Die schade die hier mee veroorzaakt is, is des te erger. Ik ben blij dat dit verhaal dan ook namens mij en anderen naar buiten komt. Niemand ging hier inhoudelijk op in.

Stel dat potdorie nog eens gelijk krijgt. De bijbel spreekt over gebondenheid en bezetenheid en daar waren niet langen hulpverlenings sessies nodig.

Één ding was er nodig: de liefde van God naar de mens in nood toe en de redding door de naam van de here Jezus.

Er ging kracht uit van de voorbede voor mensen omdat het licht en de liefde van God en voor de medemens in nood centraal stond. Geen programmering van angst maar een tastbare ontferming van de hulpverlener voor de mens die in diepe nood verkeerd en dat is een ander verhaal dan geleerd word door de Thornberg theorie!

Met vriendelijke groeten, H.van der Tocht

Maar waarom zou men u dan waarschuwen voor iets wat volgens u in het geheel niet bestaat ? Daarnaast staat de dubbele ontkenning wel grappig, niet niet wordt dan dus weer wel toerekeningsvatbaar ?

Verder volg ik uw geschreven woord sinds kort met gepaste belangstelling. Open minded en zonder te oor- of veroordelen. Al maken de plaatjes welke u plaatst wel, dat ik de neiging krijg wat ik lees, met de welbekende korrel zout te nemen.

Ik heb nog lang niet al het geschrevene gelezen. Maar heb voor nu al wel het idee gekregen dat u zich in het onderwerp van dit topic vastgebeten heeft. Wat mij weer verder laat vervallen in mijn gemijmer. Waarom ? Waarvoor ? Voor wie ? Waardoor ? Ik ben benieuwd wat ik nog tegen ga komen. Of ik ga ontdekken wat dit alles voor u zo groot en dreigend maakt of heeft gemaakt. Wellicht dat dan duidelijk wordt waar de nuances in wat ik lees gelegd kunnen worden.

Ik wens u veel sterkte.

@ H van der Tocht, Zoals al eerder beschreven komen veel clienten met vage klachten bij een psychotherapeut of pastoraal werker. Indien zo’n hulpverlener vast overtuigd is van de MPS/DIS (Thornberg) “theorie”, voltrekt de rest van de ramp zich vanzelf.

Bedankt voor je bijdrage!

@ het midden, Dit stukje is natuurlijk cynisch bedoeld, maar is het niet verwonderlijk dat dezelfde diskundigen die ‘baanbrekend’ werk verrichten op dit gebied, hier nooit veel aandacht aan besteed hebben?

Hoe serieus nemen ze hun eigen theorie dan?

Als u meer stukjes van me leest zult u ontdekken dat ik me altijd in onderwerpen vastbijt.

Meestal onderwerpen waarin mensen op een of andere manier onrecht wordt aangedaan, of ontwikkelingen die ik gevaarlijk vind.

In het onderhavige geval: BEIDEN!

nawoord (19.39) Nog bedankt voor de “niet niet” opmerking, beide “nieten” was NIET m’n bedoeling. Ik zag het zonet pas.

zoals u het hier schrijft zitten er in 1 persoon meerdere persoonlijkheden. laat ons echter niet uit het oog verliezen dat het hier om persoonlijkheidsDELEN gaat, en dat het geheel nog steeds verantwoordelijk is voor de dingen die ze doen.

en om hieraan teo te voegen, dan gaan ze heel veel mensen hun rechten moeten afnemen, namelijk iederéén die alcohol drinkt en potentieel een ongeval kan veroorzaken, iederéén die medicijnen slikt. elke persoon met depressie en suicidale neigingen (want die kan ook anderen meesleuren) enzovoort enzoverder.

beetje belachelijk niet? dan moet je eerder bij een Hitler zijn ofzo.

Aangezien volgens hun eigen theorie alters geen benul van elkaars bestaan hebben is er wel degelijk gevaar wanneer DIS patienten aan het openbare verkeer deelnemen (bijvoorbeeld).

Ook andere niet-toerekeningsvatbaren wordt het rijbewijs (als ze het al hadden) ontnomen.

Hetzelfde geldt voor mensen die op basis van een medische keuring (vanwege hun leeftijd bijvoorbeeld) worden afgekeurd.

Weinig cliënten volgen zo lang therapie als MPS/ Dissers (járen!), hetgeen blijkbaar wijst op de ernst van de aandoening. We moeten onze verantwoordelijkheid nemen.

Ik heb een andere oplossing overwogen: een Disser met veertig alters (sommigen hebben er honderden), moet gewoon veertig maal het rijbewijs halen. Zijn ze ook een behoorlijke tijd achter het stuur vandaan……

Maar er is nog zoveel onbekend over de DIS, dat we dat risico niet kunnen nemen.

Volgens mij weet je echt niks van DIS he Jan, Mensen met DIS kunnen de beste werk hebben en heel hoog opgeleid zijn en in therapie leren de delen van het bestaan van elkaar en samen te werken. Maar misschien wil je dit niet weten beter gezegdt je wilt gewoon DIS belachelijk maken met je in jou ogen humor. Als je echt voor mensen wil opkomen moet je zo iets niet schrijven want hiermee trap je echt mensen de put in en maak je meer schade dan je lief is. En die pastoraal werkster of zo iets die hier schrijft bezetenheid is wel een heel makelijk stempel he, gelooft u in God eigenlijk dat is meer mijn vraag??? Want he ga dan maar goed de Bijbel lezen en veroordeeld please geen mens ook niet iemand die DIS heeft, als het bestaat wat het tegendeel niet bewezen is heeft god deze gave gegeven om te overleven is dat niet mooi vind u

Groeten Steffie

@ Steffie Ik antwoord natuurlijk alleen op het gedeelte wat je mij vraagt: Wat is er zo raar aan mijn stelling dat Dissers bepaalde rechten ontnomen moeten worden, als ik het geblaat lees van al die zogenaamde diskundigen, die niet nalaten te benadrukken dat het zo’n ernstige stoornis is?

Begrijp ik goed dat je zegt dat Dissers als het hen uitkomt volledige controle hebben over hun persoonlijkheden?

Dat is dan errug raar. En niet in overeenstemming met de theorie.

Vraag maar aan Ridder Nijenhuis hoe hij zich hieruit lult. HIJ is de deskundige die “baanbrekend” onderzoek doet op dit gebied.

Hallo Jan,

Even voor de duidelijkheid ik spreek wat ik ervaar en nu beweer je min of meer dat Dissers toch toneel spelen, ik vraag alleen aan jou hoe het kan dat mensen met Dis zich kinderlijk gedragen. Want volgens mij is dat wel heel schamend als ze dat later terug horen of ze zelf zo zien doen, dus ik geloof niet echt dat ze dat met opzet doen. Dus wat denk jij hierover

Dat doen ze ook niet met opzet, ze zijn er zelf in gaan geloven. Ik heb dat (zelfs vandaag) al in een andere reactie besproken, maar ik verwijs je naar dit stukje: http://potdorie.nl/weblog/pivot/entry.php?id=116

Als je niet alles wil lezen, begin dan bij enorme mentale schade.

Hier wil ik dan ook wel op je vraag aan Jan antwoorden. De meeste mensen die zeggen dat ze dis hebben zullen zelf ook geloven in die diagnose en dus niet met opzet symptomen gaan naspelen. En zo werkt het helaas, hoe meer je gelooft in de diagnose, hoe meer je de symptomen gaat vertonen. Maar dat zegt niets over het bestaan van de stoornis. Ik ken inmiddels veel vrouwen die ooit geloofden dat ze dis hadden en nu weten dat dat niet zo is. Op het moment dat ze er niet meer in geloofden waren de alters als sneeuw voor de zon verdwenen.

Hallo Jan potdorie

ik begrijp niet waarom je deze discussie laat doorgaan. Het slaat werkelijk nergens op. Zoals er al eerder geschreven is dat het lijkt dat er een paar heethoofden hun gelijk aan het halen zijn. Het welles/nietes verhaal.

Mijn vraag is: Wat wil je nu bereiken? Je zegt,je wilt bewijzen…. maar elk bewijs dat komt wijs je af… jij hebt er een andere mening over. dat is steeds wat je zegt. En dat noem jij bewijs!

Jij zegt dat alters volgens hun theorie niet weten van elkaars bestaan? De een heeft een rijbewijs en de ander kan niet rijden.. Dat klopt. Maar denkt u nu werkelijk dat de alter die kan rijden, een alter laat rijden die dat niet kan? Ik denk van niet. En dan nog….mensen met veel glazen alcohol op gaan ook achter het stuur. Wie is nu gevaarlijker?

Zijn dissers gevaarlijk voor onze samenleving? Wat een gelul!!! Pak liever de echte criminelen aan!!! En die zitten niet bij de dissers.

En iedere disser is uniek, net zoals elk mens. Dus sommige alters weten wel van elkaars bestaan. Denk daar eens aan! Ieder mens is uniek! Zo ook jij! En iedere disser! Dus alle alters van de disser ook!

groetjes,sandrine

Hoi Sandrine, Als ik je goed begrijp kunnen alters die niet van elkaars bestaan afweten elkaar te hulp roepen? Ook mensen die met alcohol achter het stuur kruipen dienen terecht hun rijbewijs te verliezen! En er zijn toch ook kwaadaardige alters, volgens de theorie dan?

Voor wie in de DIS theorie gelooft is het natuurlijk wel zo makkelijk om sommige consequenties ‘onder het tafelkleed te schuiven’, maar gezien de beleden ernst van de ‘aandoening’ lijkt me dat hoogst onverantwoordelijk.

In zekere zin zeg ik dus tegen al die Dissers en hun kwaktherapeuten én de diskundigen: PUT YOUR MONEY WHERE YOUR MOUTH IS.

snelle reactie! had ik niet verwacht.

Nee ik schreef dat alters van elkaars bestaan kunnen afweten. En niet dat alters niet van elkaars bestaan weten, elkaar kunnen helpen. Als alters weten van elkaars bestaan, kunnen ze elkaar helpen. Als alters niet weten van elkaars bestaan, elkaar helpen gaat dan lijkt me heel moeilijk! Tenzij dat onbewust gaat.

Kwaadaardig? Nou ja als jij boze alters kwaadaardig wil noemen. ja! dan wel.

Ik schuif niks onder het tafelkleed! Ik zeg gewoon wat ik weet. En buiten dat heb je geen antwoord op mijn vraag gegeven.

groetjes,sandrine

Sandrine, m’n laatste snelle reactie voor ik ga slapen. Jij komt nu met een volledig uit de lucht gegrepen bewering over hoe alters zouden “samenwerken”. Dat kan volgens jou bewust of “onbewust”.

Waar komt al die kletskoek vandaan? Bewijzen graag!

En ik geef geen antwoorden? Laat ik het je dan maar recht voor de raap zeggen (m’n hele site is er doorspekt van): Ik bestrijd ONZIN. En MPS/DIS is onzin.

Het is zéér schadelijke pseudowetenschap! Bedreven door figuren die hun verstand aan de wilgen hebben gehangen. Kwakwetenschappers. De traumaindustry op z’n slechtst!

Heb net dat vorige gedeelte gelezen.

Ik word echt zo boos van dit! Er is bewijs van scans enzo! dat is wetenschappelijk bewezen! Dus ik begrijp niet waar u, janpotdorie, het over hebt! Als u een wetenschapper bent? Lees dat eens! Zoek dat eens uit!

Wat ik me echt afvraag, heeft u wel eens een echte disser gezien of gesproken? Nou, dat is natuurlijk een rare vraag, want u denkt dat alle dissers simulanten zijn!

Open minded? zegt u??? Na lezen van alles bent u dat dus niet!!! En dat vind ik heel jammer! groetjes,

Nou weet ik het wel hoor!!!

En over alters en dis wil ik best verder praten maar niet op deze manier.

Ik vroeg alleen maar of je antwoord wilde geven over: waarom je doorgaat met deze discussie?

groetjes,sandrine

Tsja, wat is een echte Disser… Dat weten zelfs de diskundigen niet.

En ik ben openminded, “but not to the point where my brains fall out.”

Beste Sandrine,

Je doelt op het onderzoek van Simone Reinders, neem ik aan. Dat onderzoek bewees helemaal niks. Dat je op zoiets kan promoveren is natuurlijk al erg genoeg.

Yeh, right!!! Welterusten! Jij slaapt fijn en de dissers hebben waarschijnlijk nachtmerries!

groetjes,sandrine

Nee, ik ken simone reinders niet eens!

Ik promoveer nergens op! Die simone reinders ken ik niet. Morgen ga haar eens opzoeken op het net. Dan kan ook ik over haar oordelen! Zoals ik al zei: Ik reageer vanuit mezelf en van wat ik weet! En mijn vraag was: Waarom ga je door met deze discussie? (je mag het me ook mailen)

groetjes,sandrine

Heb jij even het geluk dat ik nog op ben (nog net) Is het je nog niet duidelijk waarom ik doorga? Omdat die hele Mps/Dis benadering zéér schadelijk is!

En ga nu niet vragen waarom ik dat vind, lees dan eerst de stukjes op m’n site maar. (zoekfunctie)

Welterusten!

Je put wel heel veel energie in deze discussie zeg!!!! Weet je dit is geen discussie meer maar een debat of zo iets. Sandrine het heeft geen zin echt niet het verstandiger is gewoon niet meer reageren DUS BESTE MENSEN LAAT JAN MAAR ZITTEN EN REAGEER ER MAAR NIET OP!!!!!

Weet je ik las in een stukje dat je psycholoog bent jan klopt dat??? Voel je dan bedreigd door de andere therapeuten, ik zou niet gelijk met kwak….als je ze niet eens echt ken? Groeten Steffie

Beste Steffie, Wat mal, je roept anderen op om niet meer te reageren en ondertussen stel je mij vragen? tjsk, tsjk, tsjk

Weet je waarom jan??? Weet je ik werd boos op die opmerking dat je zegt of kitty dat mensen die dis hebben en niet meer naar therapie konden hun alters verdwenen dat geloof ik niet en vind het echt onzin want ik ken iemand die gestopt is met therapie nou die blijft alters hebben hoe graag ze dat ook niet wilt! Ik denk dat iedereen verlangt naar rust en als dit echt zo was dan had je helemaal geen therapie nodig. Wel heel makkelijk gezegdt vindt u niet. Maar laat het maar ga lekker door met deze onzin als je toch niks beters te doen heb.

@Steffie Jammer dat je oproept niet meer te reageren. er zitten zeker mensen tussen die zich dit aan moeten trekken omdat ze wellicht ten onrechte de diagnose DIS hebben gekregen en er dus meer leed bij teweeg gebracht wordt dan dat er een genezingsproces in gang is gezet! Die mensen doe je hier erg tekort mee!! Je moedigt ze op deze manier zelfs aan om daarmee door te gaan en draagt zo ook bij aan het in stand houden van hun verdriet en pijn. Tuurlijk ben jij ook overtuigd van het bestaan van DIS, Maar deze andere kant is er ook en daar mag jij je ogen niet voor sluiten!!

Hallo Waarheid,

Spreekt u maar! Ik kan het toch niet laten om toch weer te reageren, en weet je waarom omdat ik een vriendin heb die DIS heb. Ik sluit mijn ogen nergens voor en hoop dat mijn vriendin weer een normaal leven zou kunnen leiden en als het zo makkelijk is om te stoppen met therapie en dat dan haar alters verdwenen zal zijn zou ze voor haar behandeling geen alters gehad moeten hebben. Maar helaas dat had ze wel. Hoe verklaar je dit dan???? Teveel tv gekeken of zo. Dat zeggen ook daders tegen kinderen die hun beschuldigen van misbruik wel een heel makkelijk uitlaadklep toch???

Wat jij ziet is 1 kant van het verhaal,jij bent hierin niet echt objectief, omdat jij je niet in de andere kant hebt verdiept. Er is veel meer dan jouw vriendin met DIS. Je moet het boek “Vaag verleden” eens lezen, dan snap je wel wat ik bedoel!

Wat ik me afvraag is waarom deze discussie zo loopt. U, Jan Potdorie, heeft een mening en u staat vrij deze te verkondigen. Wij leven uiteindelijk allen in een land waarin er vrijheid van meningsuiting bestaat. Daarnaast zou het natuurlijk aanzienlijk prettiger zijn als deze geuitte meningen met het nodige respect zouden worden geventileerd.

Mag ik u een vraag stellen ? Bent u psycholoog, of wetenschapper ?

Ik vind het een interessante discussie. De toonzetting vind ik daarnaast niet altijd even prettig. Ik zou echter wel willen weten met welke achtergrond u het door u gestelde ventileert. Dat maakt het ook wat beter te plaatsen naast wat de door u, bij herhaling, genoemde E. Nijenhuis verkondigt. Inmiddels heb ik wel begrepen dat hij menig studie aan dit onderwerp besteed heeft. Wat natuurlijk niet maakt dat hij dan per definitie gelijk heeft. Maar wat me wel nieuwsgierig maakt naar welke onderzoeken u gedaan heeft om tot het vormen van uw mening te komen. Hiermee bedoel ik overigens niet het lezen van het boek van Kitty. Waarvan ik meteen vertel dat ik het niet gelezen heb. Ik begrijp dat Kitty een heel pijnlijke ervaring heeft en deze heeft verwoord in een boek, dat het gaat om ‘zaken’ die haar door een therapeut zijn aangepraat. (dit even om aan te geven dat ik in grote lijn wel weet waar Kitty over schrijft).

Ik wil, gezien de toonzetting in vele reakties, duidelijk maken dat mijn vragen zeker niet aanvallend bedoeld zijn. Ik wil graag duidelijkheid en zelf een mening vormen die niet gebaseerd is op kreten van een ander.

@ het midden Dit onderwerp gaat mij aan het hart. Als u de zoekfunctie gebruikt (Dis staat er al ingevuld), zal u zien dat ik al menig stukje geschreven heb, waarin ik mensen waarschuw tegen de gevaren van deze waanzin. Ik heb daarbij de SRA (satanisch ritueel misbruik) variant op de korrel genomen (stukjes over Fragile Wing) alsook de Evangelische variant(Thornberg).

Ik adviseer u met klem om het gedenkboek bij Fragile Wing eens te bestuderen, daar leest de tot welke gruwelijke waanvoorstellingen deze theorie en therapievorm kunnen leiden.

De eerste slachtoffers zijn dus de clienten zelf. De tweede groep bestaat uit de talloze families die als gevolg van deze therapievorm onterecht beschuldigd zijn van SRA of geregeld misbruik binnen de familie.

Iedereen wil iedere keer weten waarom ik me zo als een pittbull in iets vastbijt. Heb ik er zelf ervaringen mee? Nee, ik kwam ermee in aanraking door gesprekken met “Thornberg” slachtoffers en zag wat een enorme mentale schade wordt aangericht.

Ik beroep me op het vele onderzoek van anderen. Bij m’n stukjes zult u over het algemeen wel bronvermeldingen en (links) vinden.

Een prima verzameling links kunt u trouwens vinden op de Traumaversterkings pagina.

In de kern komt mijn betoog erop neer dat er wetenschappelijk geen enkel bewijs is voor de veronderstelde verdringing van traumatische jeugdherinneringen. Daar komt nog bij dat de theorie niet wetenschappelijk is, want ze is op geen enkele manier te weerleggen.

Dat weerhoudt diskundigen er helaas niet van afstand te doen van deze dwaalleer, ze hebben er hun goede naam en carriëre aan verbonden.

De schade die ze ondertussen aanrichten is onbecijferbaar. Dus gooi ik de knuppel in het hoenderhok.

http://www.fragilewing.com/ http://valseherinnering.eigenstart.nl/

best grappig dat DIS niet zou bestaan, maar ondertussen de mensen met DIS wel een gevaar voor de samenleving zijn volgens u. Ik merk hier toch een tegenstrijdigheid op.

Nog niet begrepen dat het cynisch was bedoeld?

Dit is ook lachen: Op het ememoforum beweert iemand dat je als fake-DISsser aangeklagd zou kunnen wroden. Hoe kun je nou aangeklaadg worden voor hetfaken van een diagnose die niet eens wetenschappelijk aangetoond kan worden en dus feitelijk niet eens bestaat?

Zijn er verhalen van partners van zogenaamde Dissers bekend. Zeg nou eerlijk; als man blijf je toch niet bij zo,n partner. En al helemaal laat je je kinderen niet bij zo,n iemand alleen want wie garandeerd mij dat zogenaamde “daderalters” zich niet aan mijn kind vergrijpen. Of is zo,n partner wel handig in gebruik; een mannelijke alter om je auto ye wassen, een hoer in bed, een kind dat je tevreden stelt met een beer zodat jij je favoriete tv programma kan kijken etc….

LOL! ik weet wel dat als DIS echt zo bestaat als ze zelf beweren dat ze dan inderdaadn een gevaar voor onze samenleving zijn en dat ze niet eens kinderen ozuden moeten krijgen. Als er een rechter is die zo’n therapeut (die DIS als diagnose accepteert) serieus neemt, dan is er flink was mis in ons rechtstelsel volgensmij. ik denk dat ik Peter R de vries maar eens op de site van ememo ga wijzen.

Wat zal ie lachen!!

Tis eiglijk om te huilen…

En nu allemaal zoet gaan slapen, snaveltjes toe en morgen gezond weer op. Welterusten allemaal.

Aan de vermeende Dissers zou ik willen vragen om eens over deze vraag na te denken; 1. Op wat voor manier is er DIS bij jullie vastgesteld? – Door middel van een Scid-D test? Door ervaren psycholoog? – Door een pastorale hulpverlener? – Door het vertellen aan jou van een zgn. demonische macht? – Door dat je het bij een vriendin hoorde? – Doordat de klachten wel erg op DIS leken?

En had je voor dat er eventueel met de gebeden werd ook al diverse naamgenootjes? Denk eens goed en je zult verbaasd staan. Het kost even een zelfaanvaarding in je denken. Spreek uit dat je géén alters hebt, en je zult zienderogen opknappen.

Vanuit de Thornbergtheorieen heb je in 9,9 van de gevallen alters. Je voelt je binnen korte tijd goed klote en het “systeem” kan uitgezet worden. Daar zorgt een pro-Dis hulpverlener dan wel voor.

@ Danielle van Rossum een zucht van verlichting eidelijk weer eens een nuchter iemand in derdaad dat klote ,,systeem,, van Thornberg heeft velen mensen naar de wanhoop gedreven het moet verboden worden om zo mensen gestelijk te mishandelen de knop moet zeker uit gezet worden de knop die mensen een verkeerd zelf beeld geeft en de stem die zaken aan Gods woord aan toevoegen is ook stop de prediking van het angst evangelie , volg de weg van God !

“Het is onmogelijk om de mensen hun domheid te doen inzien, want daar is verstand nodig.” Dit citaat is van Jeremy Taylor, een Engelse theoloog die in het begin van de 17e eeuw leefde. Ik moet er aan denken als ik de reacties lees van de DISames-heren(?) Het lijkt me dus niet zo zinvol om op hun vragen verder in te gaan en de moeite te nemen om uit te leggen dat zij “stakkers zijn die in het duister tasten” (om met Wim Sonneveld te spreken).

Het is zeker een angstprediking te noemen. Ik hoorde van iemand dat zijn namen van de alters werden gevraagd aan de hoofddemonen. Er zouden dan verschillende soorten alters zijn. De zwarten die door satan nagebootst waren en de werkelijke alters die door een trauma zijn ontstaan. Deze man had er nooit eerder last van gehad. Na het bidden met hem was hij helemaal de weg kwijt, kon zijn werk niet meer goed doen. Niet echt opbeurend dus zo’n sessie.

Klinkt allemaal wel erg bizar, Danielle. Vind dit allemaal plaats in een soort kerk ofzo? Wat je schrijft doet inderdaad denken aan angstprediking. “De zwarten die door satan nagebootst waren en de werkelijke alters die door een trauma zijn ontstaan”.Zelfs met de beste woordenboeken begrijp ik niet wat er bedoeld word met deze zin.Worden met “de zwarten” negers bedoeld? En werden die vervolgens nagebootst door satan?

Ik geloof niks van de fenomenen god of satan. Is voor mij allemaal abacadabra.