Ik denk dat we wederom moeten concluderen dat we geen stap verder komen in het memory-debat. Misschien moeten er nog een paar jaar overheen gaan om het tij werkelijk te keren. Ik hoorde gisteren dat inmiddels alle vakgroepen klinische psychologie aan Nederlandse universiteiten ook een afdeling emperisch onderzoek hebben, dat lijkt me een stap in de goede richting. Aan de Utrechtse universiteit heb ik voor een zaal van ruim 200 psychologiestudenten mijn verhaal verteld, dat is in ieder geval een lading toekomstige psychologen en therapeuten die gewaarschuwd zijn en voorzichtiger te werk zullen gaan.

Ik kwam laatst een onderzoek tegen waaruit bleek dat het makkelijker is om mensen iets aan te praten dan ze iets ‘af te praten’, m.a.w. je kunt wel herinneringen of overtuigingen inplanten, maar iets uit het hoofd praten waar iemand stellig van overtuigd is kost veel meer moeite of grenst aan het onmogelijke. Zo zal het ook zijn met diegenen die geloven in het DIS-concept en in het fenomeen verdringing als zijnde volledige amnesie voor een bepaalde periode.

Helaas gaat dat ook op voor diegenen die zijn gaan geloven in een vals misbruikverleden, die er inmiddels van overtuigd zijn dat dat misbruik echt plaatsgevonden moet hebben. Ik vrees dat de meesten er levenslang in zullen blijven geloven en dat het aantal herroepers in de minderheid blijft.

Maar ook al komen believers en disbelievers door deze discussie niet nader tot elkaar, ik denk dat het toch heel goed is dat hij gevoerd wordt. Ik wil even Jan De Laender citeren, van wie ik een essay over verdringing op mijn website heb geplaatst ( http://members.home.nl/cjh.hendriks/dela.. ) “Dit concept (verdringing) is inmiddels zozeer ingeburgerd geraakt in de psychologische literatuur, maar ook in andere menswetenschappen en in de wereld van de kunsten en de media dat het een vorm van majesteitsschennis lijkt de nuchtere vraag te stellen: bestaan er feiten die aantonen dat er zoiets als verdringing bestaat?” Waarschijnlijk is deze discussie ook in de ogen van Emma majesteitsschennis, maar hopelijk zal het wel anderen aan het denken zetten over verdringing en zal in het de toekomst vanzelfsprekend zijn vraagtekens te zetten bij iemand die zegt iets volledig verdrongen te hebben, ipv zoals het nu te pas en te onpas overal gebruikt wordt en vooral ook geloofd.

Ik heb niet de illusie de dissers van Ememo of Caleidoscoop de ogen te openen. Velen van hen hebben (vrees ik) “onder invloed” alle schepen achter zich verbrand. Ze zijn veel te afhankelijk geworden van hun therapeuten en hun forumpjes.

Als je de DISSER van ememo niet hun ogen wilt overtuigen met jou zogenaamde waarheid waarom kom je dan nog in ememo. En ik vindt het heel kwalijk dat je een naam gebruikt en het hier zo openlijk op je site zet, dat is al zo eens zo schandalig laat staan haar dan ook nog afkraken en van alles en nog wat uitmaken

KAP DAAR MEE!!!!!!!!!!!!!

Lucy

Lucy, Het is Emma die begon met een discussie over Jan Potdorie en deze site op ememo, Jan heeft enkel en alleen gereageerd op wat zij daar schreef. Voor die tijd heeft hij haar naam hier niet genoemd hoor!

Door alle bezuinigingen op de gezondheidszorg en de steeds complexere indviduele samenleving waar de drang naar hebzucht steeds groter wordt, is er steeds minder tijd voor onderlinge relaties.

Mensen die vroeger meerdere relationele netwerken om zich heen hadden, hebben daar nu geen tijd voor.

De samenleving raakt over de kook. Het gevolg is dat het aantal sociaal werkers en therapeuten en behandelaars gaat groeien want eenszame mensen verlangen naar contact.

Zo als ik al eerder opmerkte kunnen behandelaars in de regulieren wetenschap steeds minder tijd aan mensen besteden en word er gezocht naar aandachts-alternatieven die vereiste kwalificaties op medisch gebied vaak niet bezitten.

Met alle gevolgen van dien! Mensen die op zoek zijn krijgen de volle aandacht van de alternatieve terapeuten,en voelen zich bevestigd en bevredigd door de nodige aandacht. Die haalt hen uit het vereenzamingsproces, daar de mensen die onder de aandacht staan van deze therapeuten hun hele levensverhaal kwijt kunnen, zal dit bevredigend werken op de korte termijn. Daardoor onstaat er een ketting reaktie en de reclame voor deze behandelingsmethode is gelegd.

Gevolg massa hysterie. De echte reden van de problemen die ik al noemde daar wordt aan voorbij gegaan. De God van het economisch belang heerst over ons. De God die ons het beeld van naasteliefde toonde word stap voor stap uit de sameleving geband en met zijn waarde in de vuilnisbak gegooid, met alle gevolgen vandien.

Dat de samenleving haar eigenslachtoffer is geworden van het dienen van een valse godsbeeld en het roer kwijt is, want stel je eens voor: een 24-uurs samenleving jaagt ons over de klink.

Als een mens tot rust en bezinning komt ziet hij vaak de weg terug die men gelopen heeft ,maar ja we leven in een cultuur waar mensen bang zijn voor stilte en rust.

Ontspanning en vreugde brengt de lach terug en de korte lontjes ontspannen zich: dan maar iets minder welvaart, maar meer geluk, Mens durf weer te leven en laat u niet geleeft worden! Groetjes de observateur.

ps al die overbelastte mensen kosten de samen- leving miljarden. Lang leven: rust een dag minimaal per week! Ik raad aan beter een langzame stabiele groei in de maatschappij, dan op een korte termijn gebroken worden in een kapitalistisch verhaal.

Waar zij de regeerders die een langere periode kunnen overzien en durven opstaan tegen de bijstel-cultuur!

@ Lucy Ik laat me niet voor vanalles uitmaken. Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn, maar de laagbijdegrondse wijze waarop Emma mij beschuldigde, accepteer ik niet.

Ik ben het wel eens met lucy! Het kan wel zo zijn dat jij, jan potdorie, vind dat emma je op laagbijdegrondse wijze beschuldigd. Maar dan denk ik, kijk eens naar jezelf!!!! Heb je enig idee wat je aanricht met deze discussie?

Tuurlijk zullen er simulanten zijn, maar dat is waarschijnlijk bij vele stoornissen, en die zullen natuurlijk hun problemen van ondervinden. En hun manier vinden om daaruit te komen. Hopelijk met een juiste behandeling.

En het is ook vreselijk dat er therapeuten zijn die hun clienten dingen aanpraten. En dat de clienten daar in meegaan, betekent dat die clienten enorm kwetsbaar en labiel zijn. En als de clienten daar achter komen hoop ik echt dat ze een goede behandeling krijgen om daar uit te komen.

Maar om dan meteen te beweren dat DIS niet bestaat is ook het andere uiterste!

De bewijzen en uitleg die erover komen negeer je of je legt er meteen een, volgens jou, ander bewijs voor.

Deze hele dicussie heeft geen zin en ik begrijp ook niet waarom je ‘m voert en laat doorgaan. Ik wens je succes met wat je er ook mee wilt bereiken. Maar ik zal hier niet meer reageren.

groetjes, sandrine

@ Sandrine, Je zegt dat je niet meer zult reageren, maar ik zou je toch nog wat willen vragen. Waarom denk je dat mensen die zich wat laten aanpraten enorm kwetsbaar en labiel zijn? Je zegt het op een manier alsof daarmee de discussie over het aanpraten meteen gesloten kan worden.

Volgens mij is iedereen die in therapie gaat in zekere mate kwetsbaar en labiel, en volgens mij zijn het gewoon menselijke eigenschappen waar iedereen op zijn tijd wel eens last van heeft. Maar wanneer wordt het enorm kwetsbaar en labiel en wat bedoel je precies met die uitspraak?

Ik kan nog niet reageren op het nieuwe stukje over Emma, die inmiddels al haar bijdragen aan de discussie verwijderd ofwel veranderd heeft. Daarom maar hier:

JP, ik denk dat Emma je advies in je eerste reactie op haar zeer ter harte genomen heeft:

Alvast één tip voor Emma: “Speak when you are angry and you will make the best speech you will ever regret” (Pierce)

Ze maakt zichzelf met de dag belachelijker en minder geloofwaardig. Ze krijgt zo overigens wel voor elkaar dat we hier maar niet uitgepraat raken over haar. (Wat jammer is, want het zou over de inhoud van de discussie moeten gaan) Maar wie zou er nou toch een zeer forse aandachtsstoornis hebben???????

@ Kitty, Alles wat Emma eerder schreef en wat direkt betrekking heeft op de gevoerde discussie, zal ik hier herplaatsen. Haar nieuwe stukje neem ik voor kennis aan. Misvattingen die ze daarin verwerkt heeft zal ik bij gelegenheid wel eens bespreken.

Ik zou het niet voor kennis aannemen hoor, want het rammelt weer aan alle kanten

Ja en die hele discussie slaat toch nergens op als er steeds weer meningen en reacties worden weggehaald of veranderd? Dan loopt de discussie precies zoals Emma het wil. Wat heeft een discussie dan nog voor zin???????

Ik heb het nog eens nagelezen die “diskussie” op ememo, maar het is werkelijk niet te geloven hoe Emma het hele verhaal daar door allerlei weglatingen en veranderingen naar haar hand weet te zetten. En ook nog op zo’n manier dat ze van alle ememo-gangers een schouderklopje krijgt. Hoezo hersenspoelen?

Het valt me trouwens op dat er niemand op ememo is die Emma durft tegen te spreken, ze schrijven allemaal hoe geweldig ze wel niet is, zonder echt te lezen wat voor onzin ze allemaal uitkraamt. Zij praat werkelijk alles recht wat maar krom is rond DIS. Ze kunnen mij niet wijsmaken dat daar bij ememo niemand tussen zit die naar aanleiding van alles op deze site en de discussies daar is gaan twijfelen aan zijn of haar diagnose DIS of van zichzelf al weet dat hij/zij geen DIS heeft, maar hier (nog) niet voor uit durft te komen. Ik kan me wel voorstellen dat niemand dat nu ook nog durft toe tegeven op ememo, gezien alle modder die er wordt uitgestrooid als je ook maar enigszins anders denkt, doet en praat daar. Ik durf er in ieder geval wel voor te springen en er voor uit te komen dat ik over DIS gelogen heb. (EN JA EMMA DAAR BEN IK ERG TROTS OP! Ik hoop dat er meer mensen zijn die mijn voorbeeld durven te volgen.

Waarheid

Oh ja, ik hoor net dat Emma haar eerste bericht al 31!!!! keer heeft veranderd in “diskussie”, ze is erg zeker van alles wat ze daar schrijft whahahahahahahaha

Ik denk dat het reageren van Emma van Weringh alleen maar heel duidelijk maakt hoe Emma daadwerkelijk in elkaar zit. Toch prachtig om te zien wat een draaikont het is. En niet te vergeten; ze kan altijd haar zogenaamde altertjes de schuld geven. Begrijp best wel dat de andere dissertjes zoals ze zich noemen, er niet tegenin durven te gaan uit angst gebant te worden maar ze zullen toch niet allemaal achterlijk daar zijn? Laat Emma maar doorgaan zoals ze nu doet des te meer mensen zien dan de echte Emma.

Weet je wat zo grappig is aan Emma? Ze geeft zelfs toe dat ze halve waarheden spreekt. Zo schrijft ze letterlijk op haar eigen forum :“Dit omdat bij mij de emoties toch wel erg hoog opliepen(en begrijpelijk lijkt mij), waardoor er wellicht onjuistheden of halve waarheden vermeld werden”.

Zegt mij genoeg over Emma, zeker als ze emotioneel is moeten we haar niet serieus nemen.

Sterker nog, ze geeft zelfs toe dat ze onjuistheden heeft gesproken!

Ik denk dat Emma wel te vergelijken is met mijn therapeut. Die draaide en loog zich ook overal uit. Maar het vervelende was dat ondanks dat gelieg en bedrieg al haar aanhangers toch in haar bleven geloven, dat zelfs ik met mijn kritische geest haar fel verdedigde als iemand haar woorden of integriteit in twijfel durfde te trekken. Ook zij maakte zich belachelijk in een artikel in het NRC waar ze verkondigde de sprokkelmethode tot therapeut gevolgd te hebben en duidelijk maakte dat ze zich niet in vakliteratuur verdiept. En nog krijg ik mails van haar fans dat ik een doodzonde heb begaan met het schrijven van mijn boek. Ik vrees dus dat al dit gedraaikont van Emma haar trouwe aanhangers niet aan het denken zal zetten.

Inderdaad heeft Emma (wegens het overstelpende feitelijke bewijs tegen haar), toe moeten geven, dat haar ingenomen positie onhoudbaar was. Dus haalde ze alles maar snel weg, in de hoop daarmee de schade te beperken. Het duurde wel even voor ze het inzag (een paar dagen), maar gelukkig heeft haar verstand het gewonnen van haar emoties. Dat biedt een sprankje hoop voor de toekomst, misschien is Emma toch niet totaal “opgegeven”. Haar nieuwe stukje verraad wel dat het een langdurig proces gaat worden, met periodes van ernstige terugval. Een stap vooruit, twee stappen terug. Daar moeten wij als verstandige mensen begrip voor opbrengen!

Uw voorganger in gezond verstand, (alleen ‘s zondags zo soft)

Ik denk dat je niet alle leden van empty memories wakker krijgt maar dat zou ik mezelf ook niet als doel stellen. Voor de meesten is er naast Dis niets. Er hangt veel te veel vanaf en niet iedereen is zo dapper als Waarheid om aan zichzelf of anderen toe te geven dat ze geen Dis hebben.

Wat je wel bereikt is dat de mensen die nu of in de toekomst met fictieve herinneringen of Dis in aanraking komen en er op internet informatie over gaan zoeken middels jouw verhaal en Jan,s forum toch wel even waarschuwd en wakker schud. Een hoop leed kan dan voorkomen worden.

Voorganger Potdorie, weet u geen plek waar ze voor Emma’s heil en genezing kunnen bidden?

Zekers, zuster Kitty, goede vraag! De plek is niet plaatsgebonden. Ik spreek uit ervaring, want ik verzend mijn heilswensen voor Emma momenteel vanaf onze boekenkast.

@ Suighnap, daar is het inderdaad goed voor! Google op DIS of valse herinneringen en deze discussie komt vanzelf tevoorschijn, evenals mijn website. En al is het maar een enkeling die we kunnen de ogen kunnen openen, dan is het alle energie toch waard geweest.

Het is alle energie zeker waard en ik denk dat je veel meer hebt bereikt dan waar je weet van hebt.Vergeet niet dat veel mensen lezen maar niet altijd reageren.

Ik kwam overigens de volgende link tegen. http://www.annetje.nl/verhalen.htm

Sorry dit noem ik ouder verwaarlozing en in deze voorbeelden zijn de nu volwassenen op zoek naar het kind wat nooit de kans heeft om volwassen te worden ! Emotionele verwaarlozing,‘het niet gewenst zijn gevoel’. Deze mensen hebben geen ziekten maar zijn emotioneel verwaarloosd. Waar men het spook ziektebeeld Dis aanhangt. Je kunt alleen zelf je eigen genezen door te denken: ik sluit vrede met dit boze kind en inderdaad zoek je dan naar een veilige omgeving van mensen die om je geven en ben je op zoek naar mensen die jou liefde en aandacht schenken. Om net zo als een kind die bevestigd wordt door zijn ouders zijn zelfvertrouwen en zelfbeeld ziet groeien. Mensen die met dit probleem rond lopen mogen zichzelf niet de schuld geven maar eens de discussie openmaken dat ouders die kinderen op de wereld zetten ook aangesproken moeten op hun gedrag als opvoeders. De maatschappij gaat in mijn ogen veel te makkelijk om met het thema echtscheiding en kinder verwaarloozing. Zoek vrienden en adoptie ouders en blijf je zelf niet beklagen en met een negatief zelfbeeld rondlopen.

Diegene die ‘DISSEN’ hadden aangepakt moet worden en niet de groep van mensen die in hun ziel verwond geraakt is. Die horen als psychische patienten behandeld te worden daar er lang geleden iets fout is gegaan waar deze slachtoffres geen schuld aan dragen. Maar de mensen die deze problemen veroorzaakt hebben moeten aangepakt worden!

Het ga jullie goed laat je niet stigmatiseren maar probeer mensen om je heen te vinden die je helpen. Groetjes, Peter

Je kunt niet overal de ouders de schuld van geven hoor Peter, dat vind ik nogal kort door de bocht…. En wat jij nu schrijft heeft weinig met de discussie rond Emma te maken eigenlijk.

Het gevaar van mensen die emotioneel verwaarloosd zijn in hun jeugd is trouwens wel dat ze groepen als ememo en fragile Wing opzoeken waar je aandacht, steun en lieve woorden krijgt als je het moeilijk hebt, of bij therapeuten terecht komen die hun problemen juist in stand houden door empathisch te reageren. Punt is dat je vooruit moet en juist daar aan moet werken om iets van je leven NU te maken en niet voortdurend de drang hebben om problemen die je hebt te verklaren uit dingen van vroeger (die misschien zelfs wel helemaal niet gebeurd zijn). Je moet verder met je leven in het heden en in therapie juist handvatten krijgen om je leven voor de toekomst op te bouwen. Soms is verwerken nodig om verder te kunnen, maar vaak werkt het ook de andere kant (destructieve) kant op.

@ waarheid ik weet niet of jij voelt wat het is om zonder ouders opgegroeid te zijn, jij hebt liefde en aandacht gehad en bent lichamelijk bevestigd door een kusje of een schouderklopje. Een vader of een moeder die je het juiste voorbeeld gaf, kinderen die jarenlang van het ene tehuis naar het andere tehuis gegaan zijn, zijn opgevoed door betaalde opvoeders, dat is heel wat anders dan door echte ouders dus op het gevoelsvlak en in de sociale vaardigheden zijn anderen ons daar in op voor. Ik verstop mijn eigen verandwoordelijkheid niet om me achter ouders te verschuilen die ik niet heb gehad! Maar ik zeg juist dat de maatschappij die wel bevoorrecht is, (door ouders opgevoed zijn) op moet passen met het aangaan van echtscheidingen.

Het heeft op kinderen een grotere impact dan je denkt. Uit onderzoeken onder jongere kinderen is gebleken dat ze van beiden ouders houden en niet kiezen voor de scheiding waar hun ouders voor gaan.

Natuurlijk zijn er in sommige scheidingen goede regelingen gemaakt, maar als je helemaal geen ouders meer ziet en je achtergelaten bent als kind in een kindertehuis dan voel je, je als wees. Ik vertel dit verhaal omdat hier nooit over gesproken wordt en alles op DIS wordt gegooid.

Dus ik ben het niet met Emma eens en zeg ook dat wij iets van ons leven moeten maken, maar ga er niet aan voorbij dat we op het gebied van sociale vaardigheden, bijvoorbeeld wat is integeriteit, minder in onze baggage hebben dan zij die opgevoed zijn in een beschermde omgeving.

Velen zijn op zoek naar echte liefde en zoeken dit in lichamelijke liefde maar niet op het gebied waarin sexuealiteit een rol in speelt maar medemenselijke warmte en soms zijn we daar ook bang voor om dat we als kind die ervaring misgelopen hebben!

Als je later zelf trouwt kunnen deze zaken terug keren als je bang bent om te knuffelen met je kinderen.

Gelukkig heb ik vrienden die mij leren hoe een en ander gaat dus ik hoef niet zo gauw naar een therapeut. Maar ja, Emma laat de therapeut God worden.

Ik niet want je hebt ook je nuchtere verstand gekregen dat jij je zelf nooit in deze situatie gebracht hebt maar de kwestie uit een echtscheiding voortgekomen is waar de ouders hun kinderen in mee gedumpd hebben !

Je hebt gelijk hoor Peter, er lopen ouders rond die het niet goed doen met hun kinderen en erger, maar daar gaat deze hele discussie niet over… (overigens ben ik mijn vader erg jong verloren, had ik een “kille” moeder en heb ik op mijn 15e in een pleeggezin gewoond, dus ik kan nog wel een klein beetje met je meepraten)

En dat God dan maar voor therapeut moet spelen is ook lekker makkelijk gezegd. Daarmee los je veel problemen niet op en daarbij zou er in hulpverlneingsland dan een boel werkeloosheid ontstaan, met als gevolg dat er meer mensen een uitkering moeten hebben, de belasting omhoog gaat, mensen harder moeten werken om dit te kunnen betalen en dus eerder in de ziektewet belanden. Dan krijgt God het wel heel erg druk!

Oooooh ik zie dat ik een zin verkeerd geïnterpreteerd heb hahahaha Hij wil niet GOD therapeut laten worden hij zegt dat Emma van een therapeut God maakt LOL!

Ik hou me verder maar stil…. Jammer dat ik me niet kan registreren want dan kon ik mijn berichtjes in ieder geval een keer of 44 veranderen voordat ik de definitieve versie laat staan.

Ik pak zomaar een bericht waar nog niet zoveel reacties zijn om even iets toe te voegen. Al had ik nog zo besloten niet meer in te gaan op wat Emma schrijft …

Maar tijdens haar vele veranderingen aan haar berichten heeft ze het volgende toegevoegd: “Niemand claimt dat er zoiets bestaat, als een ‘vals herinneringen syndroom’, behalve de ouders beschuldigd van kindermisbruik en hun ijverige maar onwetende ‘wetenschappelijke’ adviseurs, waarbij in de meeste gevallen hun academische reputatie en levenswerk niet gebaseerd is op de studie van trauma, maar op de studie van niet-traumatische laboratorium-experimentele opgewekte herinneringen. Zij hebben geen expertise op het gebied van trauma.” Waarbij ze een artikel uit 1995 citeert.

Ik weet dat Emma net zo haar best doet mijn bestaan te negeren als ik dat van haar, maar ze kan er toch niet omheen dat er onderhand vele herroepers ofwel retractors zijn die allemaal verklaren dat zij valse herinneringen hebben gehad. En of je dat nou een syndroom noemt of niet zal me een worst wezen, maar het is allang niet meer zo dat alleen de ouders claimen dat hun kinderen met valse herinneringen te maken hebben. Vele kinderen hebben inmiddels toegegeven dat hun ouders wat dat betreft gelijk hadden!

En hoezeer je de wetenschappers die altijd al beweerd hebben dat het een fluitje van een cent is om iemand herinneringen aan te praten ook in discrediet wilt brengen, hun bevindingen worden wel steeds vaker bevestigd door herroepers, die hun laboratoriumonderzoeken met praktijkverhalen onderschrijven. Daar valt dus niet meer aan te tornen.

Daarbij moet ik helaas voor Emma zeggen dat veel herroepers in de tijd dat zij nog geloofden in hun fictieve herinneringen als authentieke getraumatiseerden en zelfs authentieke dissers werden aangemerkt door sommige van de grote namen op dat gebied. Door des- en diskundigen wordt dus regelmatig een verkeerde inschatting gemaakt.

Ik begrijp dat Emma er alles aan gelegen is om herroepers neer te blijven zetten als aandachtsgestoorden met een te grote fantasie, maar ik wilde toch nog eens benadrukken dat ze er wat dit betreft zeer gedateerde ideeën op nahoudt.

Ik stel me zo voor dat Onno van der Hart en ridder Ellert Nijenhuis (Whoehahaha), zich van dezelfde domme denktrant bedienen.

Ze weten net als Emma van Weringh niet hoe wetenschap bedreven wordt. Onno van der Hart en Ellert Nijenhuis zijn typische pseudo-wetenschappers. En daarnaast hebben we natuurlijk Suzette Boon en Nel Draijer.

Ik denk dat het voor Emma heel bedreigend is dat steeds meer mensen naar buiten komen met het feit dat de herinneringen die ze hebben toch niet zo authentiek zijn als zij en hun behandelaars dachten. Pakweg 15 jaar geleden was het een hype om MPS te hebben. Menig tv programma was eraan gewijd. In iedere krant of tijdschrift werd erover gesproken.Nu is de belangstelling vele malen minder en is de diagnostische term zelfs veranderd van MPS naar DIS.Wat je er nu nog over hoort is een fractie van de belangstelling die er 10/15 jaar geleden was. Het is een diagnose die op z,n retour is. Zelfs Jomanda heeft nog “healings” gehouden met Dissers.

Zie je het voor je, een groep met “Dissers“zingend:“we are all together now, feel the power of the light”……. Toppunt van rappe intergatie.

Jomanda en Emma van Weringh schijnen elkaar goed te kennen via een gemeenschappelijke hobby: Luchtfietsen.

Ik ben ooit nog eens met de Jomandabus naar een healing in Tiel geweest. De rit incl. de healing kostten 25 gulden.Vooral de rit met de bus met allemaal Jomanda-aanhangers was een geweldige belevenis.Een en al posthypnotische suggesties die daar in die bus gegeven werden. Op de terugweg gingen vrijwilligers in die bus langs de mensen en raar joh want toen ik m,n mening gaf over Jomanda kwam het ware aardje van de dame boven. Als blikken hadden kunnen doden had ik terplaatse neergevallen. Geweldig gewoon en de 25 gulden zeker waard.

Hee Suighnap, is dat nou iedere keer een alter waardoor je de h in je naam vergeet?

Ja Jan, komt omdat ik steeds getriggert word waardoor ik ga switchen en overschakel naar m,n alterego genaamd Suignap.

Ik whist wel dat je niet in orde was!

klopt Jan maar ik kan er niks aan doen. Is de schuld van m,n altertjes.

“Zie je het voor je, een groep met “Dissers”zingend:”we are all together now, feel the power of the light”……. Toppunt van rappe intergatie.”

Hé, waarom doet die emoticon het niet??? Ik bedoel dus dat ik in een deuk lig …

Ik heb jarenlang gratis kunnen profiteren van de geneeskrachtige gaven van Jomanda, omdat we hemelsbreed niet zo heel ver van Tiel wonen. Er lekte nogal wat positieve energie naar ons.

Sinds Jomanda uit Tiel weg is werd ik kritischer en kritischer. Het hield maar niet op. Nu schrijf ik zelfs kritische stukjes over de ongekroonde koningin van de dissers: Emma van Weringh.

Ook Emma is paranormaal begaafd: ze diagnostiseert vanachter haar toetsenbord. Het is nu wachten tot Emma het grootschalig gaat aanpakken.

Dus binnenkort misschien “Emma healings”. Ik zie het al voor me: alleen vrouwen zijn welkom in de zaal waar Emma optreedt. Mannen worden direkt opgepakt en ingesloten, want Emma krijgt van gene zijde door dat het allemaal kindermisbruikers zijn. En wie durft er te twijfelen aan Emma van Weringh?

Niemand toch? Jomanda is een lachertje vergeleken bij Emma.

Lukt het allemaal met de emoticons, Kitty? Vraag anders een van je cyberkid-alters het even over te nemen.

@Jan Ja, knap he dat ze diagnoses kan stellen via het http://www.. Waarom zeggen ze op haar site dan dat een diagnose alleen door een ervaren hulpverlener agenomen mag worden? Ze lult zichzel wel tegen zeg.

De bekende psychiater Bennett Braun (hét voorbeeld van van der Hart en Boon) is zelf z’n licentie kwijtgeraakt omdat hij er blijkbaar geen reet van kon. En zo zijn er wel meer. Gelukkig hoef je geen wetenschappelijke opleiding te hebben om DIS te diagnosticeren. De therapeute van Kitty (D.T) kan het en velen met haar. Dus dat Emma op afstand diagnostiseert is heel gewoon.

Het is geen kunst, het is een gave! Hoe (on) gelukkig mag Nederland zich prijzen, dat we een Onno van der Hart, een Ellert Nijenhuis, een Suzette Boon en een Nel Drayer hebben!

Het zijn en blijven kwakkers, met of zonder academische titel.

JP, moet je niet eens gaan denken aan een forum waar ook anderen een nieuwe discussie kunnen openen? Ik vond het belangrijk om even in te gaan op Emma’s quote over valse herinneringen, maar in no time gaat het weer over DIS en over niks en ik vrees dat niemand mijn berichtje meer gaat vinden. Als je nou een forum had stond het bericht in ieder geval voor altijd bovenaan en altijd vindbaar, hoezeer de discussie daarna ook afdwaalt.

Of mag ik je vragen om mijn bericht opnieuw te plaatsen, als uitgangspunt voor een nieuwe discussie? Want al hebben foute dis-diagnoses en valse herinneringen veel met elkaar te maken, het is niet hetzelfde. Bij veel valse herinneringen komt geeneens dis kijken. Nou goed, je kunt ook zeggen dat ik met mijn stokpaardje maar naar mijn eigen forum moet galopperen, maar omdat we hier nou net zo lekker bezig zijn toch even de vraag …

Want hier wordt het ook weer op één hoop gegooid: “Gelukkig hoef je geen wetenschappelijke opleiding te hebben om DIS te diagnosticeren. De therapeute van Kitty (D.T) kan het en velen met haar.” terwijl mijn therapie bij D.T. geheel DIS-loos verlopen is.

Als ik kijk naar alle herroepers die zich bij mij gemeld hebben, heeft de helft daarvan nooit een DISiagnose gehad. Maar dus wel valse herinneringen. Veel therapeuten zullen zich niet met DIS inlaten, de diagnose nooit stellen, maar geloven wel dat herinneringen zodanig verdrongen kunnen worden dat je er niets meer van weet. Dan zijn het geen alters die komen vertellen wat er vroeger gebeurd zou zijn, maar ‘het onbewuste’ of ‘je innerlijk kind’ of het is gewoon een laatje wat ineens openspringt. Genoeg manieren om het te benoemen zonder DISiagnose. Ik vind het dus jammer dat het nu steeds op één hoop wordt gegooid met DIS en alleen maar gekoppeld aan de DIS-wetenschap.

Hmm, ik heb verdrongen herinneringen en DIS inderdaad op een hoop gegooid. Wat mij betreft zijn het variaties op hetzelfde thema, maar er is een wezenlijk verschil: de alters (Dis). Ik zal me zorgvuldiger uitdrukken in het vervolg.

Ik HOOP na deze tumulteuze dagen ook last te krijgen van verdrongen herinneringen. Maar aub: haal ze niet naarboven!

Ik geloof dat je geen distherapeuten of welke peuten nodig hebt om valse herinneringen aangepraat te krijgen. Ook daar waar groepen twijfelende mensen bij elkaar komen, kan het gebeuren dat zgn ervaringsdeskundigen dis cultiveren. Diagnoses stellen wordt niet alleen gedaan door therapeuten maar ook door lotgenoten. Nu gaat het in deze discussie over therapeuten in de ggz, weet ik, maar ook de lotgenotengroepen houden veel in stand.

Ook binnen ggz instellingen zijn de meningen verdeeld. Een deel van de therapeuten spcialiseert zich op het gebied van dis en behandelen dis. Anderen daarentegen , vaak werkend in hetzelfde team, zeggen heel voorzichtig dat het een omstreden diagnose is. Maar of ze zich duidlijk uitspreken naar hun collegae is nog maar de vraag. Alom verwarring in psycholand dus.

@ Yael, Hoe meer ik over de toestanden in de psychiatrie lees, hoe droever ik word. Niet alleen in voormalige gespecialiseerde “Dis”-klinieken, zoals A., er heel veel meer mis in de geestelijke gezondheidszorg. De macht van deze instellingen lijkt positiemacht en niet gebaseerd op deskundigheid.

Het nadeel is ook dat wel instellingen gefuseerd zijn zodat de client niet meer zoveel keuzes heeft als vroeger. Vroeger had je in een regio meerdere instellingen, tegenwoordig is het 1 grote instelling.

Dat is ook zo ja! Maar de meeste ggz instellingen hebben tegenwoordig ook een eigen site waar het behandelaanbod op staat. Als ik dan hoor dat er ggz instellingen zijn die wel dis behandelen maar omdat er bij therapeuten twijfels bestaan over de diagnose dis en dat als reden aangeven waarom het niet bij behandelaaanbod op hun site staat, dan schort er toch het e.e.a. aan.

Zelfs binnen instellingen waar wel een behandeling voor Dis wordt geboden blijken therapeuten die op andere afdelingen werken niet in Dis te geloven. Je zou dan haast denken dat ze ook in Dis zouden geloven omdat dat binnen die instelling behandeld word maar dat is dus niet zo.

Ik vrees dat dit gewoon illustreert dat binnen de geestelijke gezondheidszorg/ psychiatrie men pretendeert oplossingen te hebben, terwijl ze het in werkelijkheid ook niet weten.

Maar dat kunnen ze niet maken tegenover hun clienten, verdorie!! Dan moeten ze zelf eerst maar duidelijkheid scheppen in hun eigen organisatie en behandelaanbod! Dit zijn zaken die door clientenraden aangezwengeld horen te worden, zodat er duidelijkheid komt omtrent behandeling van dis.

Clienten hebben daar echt op!

Recht dus!

Ze zeggen dat ze de afgelopen jaren veel clientgerichter zijn gaan werken maar ik geloof daar niet zo in. Het draait tegenwoordig veel meer om de knikkers en de hoogte van de scores dan dat de client in het middelpunt staat. Vroeger kon je onbeperkt psychotherapie krijgen. Nu moet je als instelling binnen een van tevoren bepaalt aantal gesprekken presteren want daar wordt je als instelling op afgerekend.

Mar goed, niet iedere clientenraad is even mondig, dat weet ik ook.

Suighnap, vergeet niet dat de politiek ook behoorlijk aan het snijden is in budgetten en mogelijkheden voor ggzclienten.

Klopt helemaal Yael. Ze krijgen dat vanuit de regering opgelegd. Ik denk ook dat het heel naar is om als therapeut te werken en te zien dat je de behandeling af moet ronden. Niet omdat het met de client beter gaat maar omdat de sessies op zijn. Meer mensen zullen dus medicatie gaan krijgen ipv behandeling. Is goedkoper en gemakkelijker.

Midden in de nacht ga ik me er ook nog even mee bemoeien

Yael, dat lotgenotencontact ook meehelpt om verkeerde diagnoses en valse herinneringen te krijgen is zeer waar. Mensen herkennen dingen bij elkaar en ‘dan zal ik dat ook wel hebben’. Er hoeft inderdaad geen therapeut aan te pas te komen. Dat is ook waarom ik ooit mijn eerste bericht op verschillende fora plaatste. Ik las dat daar mensen binnen kwamen met twijfels over herinneringen en alle lotgenoten reageerden met “dat had ik ook, dat hoort erbij, maar helaas zijn je herinneringen wel waar.” Het was nooit mijn bedoeling om te zeggen dat ze niet waar waren (daar weet ik tenslotte niets van), maar wel om daartegen te waarschuwen. Geloof niet meteen dat elke droom over misbruik betekent dat je misbruikt bent, dat elke ‘flash back’ over iets gaat dat echt gebeurd is, weet dat “het lichaam liegt nooit” (in geval van herbelevingen) een grote leugen is, want het lichaam KAN je ook voor de gek houden. Wetende hoe dat soort dingen je helemaal op het verkeerde spoor kunnen zetten, vond ik het gevaarlijk om te zien hoe in alles alleen maar één kant op geredeneerd werd, nl. het moet wel waar zijn. Maar mijn waarschuwing dat het ook niet waar zou kunnen zijn werd niet erg op prijs gesteld … en nog steeds willen de meesten die kant niet zien of onderzoeken. Ik snap ook niet waarom waarschuwen voor valse herinneringen steeds gelijk gesteld wordt aan ontkennen dat misbruik voorkomt. Het komt alletwee voor, helaas komt het alletwee voor …

http://www.nu.nl/news/674988/122/Dode_ba..

@ Knaag “Kenneth Bianchi, a man who has murdered many women, now claims that he has Multiple Personality Disorder.”

http://www.spc.edu/writers-edge/fall03/personality_disorder.html

Nog verontrustender voor Knaag (Jo, Pff):

“Meloy also believes that dissociation is ubiquitious in the psychopath. The initial murder of the serial murderer may reflect a “new identity.” The pathological object-relations of narcissism and the malignant narcissism are important diagnostic indicators in the personality functioning of serial killers and the occurrence of these phenomena is a significant factor in the formation of the personalities of serial killers, their inner motivations, and their pattern of commission.”

bron: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query..

Had je nog wat te melden, Knaag?

@ Knaag, ik begrijp niet echt goed wat je met jouw bericht bedoelt. Snapt iemand anders het wel. Please geef uitleg.

Op een zekere site werd een hele lijst met kindermoorden en mishandelingen gemeld, waarbij gesuggereerd werd dat ik daar de ogen voor sloot. Wat natuurlijk onzin is. Op de betreffende site word je van van alles beschuldigd als je niet in DIS geloofd. Ook Knaag (mede onder andere alter-ego’s bekend) suggereert een bewijs te leveren van iets wat ik zou ontkennen. Dat is grote flauwekul natuurlijk. Het heeft er niets mee te maken.

Zo te zien heeft Emma zichzelf afgeserveerd! Deel van “gastvrij” forum is gesloten. Ook een manier om mensen de mond te snoeren die het niet met je eens zijn en ook je eigen leden als die de vrijheid nemen om met anderen van gedachten te wisselen. De hele heisa was niet nodig geweest als mensen hun eigen keuzes zouden maken en niet als kuikens achter hen Emma aan waggelen en alles voor zoete koek slikken. Gelukkig zijn er enkelen die hebben doorzien hoe ememo werkt.

Bij ememo kunnen leden zich beroepen op het hebben van DIS, als ze de fout ingaan. Althans dat geldt voor sommige leden! Hierboven heb ik al een stukje geschreven over hoe het toe kan gaan binnen een lotgenotengroep. Het is geen gezond klimaat om te vertoeven bij ememo. Er wordt vanuit gegaan dat je samenspant met de rest en niet kritisch zelf op onderzoek uitgaat en je oor te luisteren legt bij mensen die anders denken over DIS. En mocht je daartoe wel overgaan, dan probeert men je toch nog binnenboord te houden , maar wel met sancties. Ga je daar tegen in verweer, dan wordt je bij de vijanden geschaard, wordt je in een hokje gestopt, krijg je van sommige ememoleden een nieuwe diagnose en een hoop shit over je heen. Ik ontkom niet aan het idee van ‘sektarisme’! Mensen die zich aan willen melden bij ememo: bedenkt u!

De filosoof John Stuart Mill:

“silencing an opinion is a peculiar evil. If the opinion is right we are robbed of the ‘opportunity of exchanging error for truth’; and if its wrong, we are deprived of a deeper understanding of the truth in its collision with error” (bron: On Liberty, J.S. Mill)

http://www.constitution.org/jsm/liberty.htm

@Yaël Ik merk bij mezelf dat ik met een naar gevoel blijf zitten na het lezen van B’s laatste bericht op ememo. Ik weet dat de afspraak was om ememo ememo te laten, maar ik wil toch nog even zeggen dat ik het absoluut niet eerlijk vind dat Emma haar laat liegen over het feit dat ze jou een persoonlijk mailtje had gestuurd met haar excuses over haar anti-semitische uitlatingen en dat ik dus weet dat dat niet zo is, dat zij helemaal niks naar jou heeft laten weten. Jij krijgt nu de kans niet meer om daar op te reageren en zo blijft dus nu het idee ontstaan bij ememo dat jij gelogen zou hebben daarover. Dat wil ik dus bij deze even recht zetten.

Ik heb weken geleden helemaal in het begin van deze “hetze” al eens gezegd: “Zoals de waard is vertrouwt ie zijn gasten.”

Ik heb onder anderen van B. een boel scheldkannonades over me heen gehad naar aanleiding van het feit dat ik gelogen heb over mijn DIS. Nu blijkt dat ze zelf ook niet helemaal meer weet wat de waarheid is. Dit wilde ik toch ook nog even kwijt. Voor diegene van ememo die hier toch nog even komen lezen: jullie weten nu wat voor vlees jullie in de kuip hebben en ik sluit me dus ook volledig bij Yaël aan dat je je beter niet bij ememo aan kunt sluiten. Tenzij je je graag de mond laat snoeren als je eerlijk wilt zijn. De waarheid achterhaalt de leugen wel!

Groetjes Waarheid

Rake tekst Jan!!

Goeie tekst Jan!!

Waarheid, ik voel niet de behoefte om nog tijd of energie te steken in schrijven op een forum waar lukraak berichtjes verwijderd worden door Emma, als die berichtjes haar niet zinnen. Zo’n forum kan je toch niet serieus nemen?!

Het willekeurig weghalen van berichten én het toevoegen van suggestief commentaar bij weggehaalde of aangepastte berichten zet de onbevooroordeelde lezer volledig op het verkeerde been. Het is gewoon een vorm van doelbewuste propaganda die dan bedreven wordt.

Daar zijn meer groepen erg in bedreven geweest, maar uiteindelijk kwamen ze van een koude kermis thuis.

Ja en met het feit dat ze één iemand het laatste woord geeft en vervolgens de boel op slot gooit laat ze zien dat er inderdaad vriendjespolitiek aan de gang is. De één kan alles maken en ander die de mond even open doet wordt meteen in het hok geduwd. Van leden die serieus reageren wordt lukraak het bericht verwijderd van andere leden met grof taalgebruik blijven dingen staan. Er is totaal geen logica meer te vinden. Emma doet wel tientallen keren een beroep op de “weldenkende mensen” om de juiste dingen te lezen. Ik ben wel heel erg benieuwd wat ze dan verstaat onder “weldenkend”. Volgens mij raak je juist helemaal in de knoop van het lezen van haar reacties en het willekeurig weer verwijderen van reacties van anderen. Als je al weldenkend was, dan ben je dat nu juist niet meer.

Ik ben altijd al weldenkend geweest niet altijd welwillend :)

Mensen ik kap ermee, buenas noches!

Slaap lekker!

Kan niet laten nog even te reageren. Bij ememo heeft zich eeen nieuweling aangemeld met de naam : Slotje. Die is al helemaal geintegreerd!! Niets meer aan doen, waarschijnlijk al verloren!

Ik heb alles even snel bijgelezen op dat ememo en de doorsnee lezer die dat topic leest zien echt wel het draaien van E v W en B.Ook het draaien van B als zou zij een pm aan Yael gestuurd hebben komt niet geloofwaardig over en ieder weldenkend mens zou zo,n mailtje enige tijd bewaard hebben maar B dus niet.

Meest belachelijke van B is dat ze het jappenkamp erbij haalt. Niemand mag discrimineren, ook niemand met een jappenkamp achtergrond. Het zou een mooie boel worden.

Ik denk dat je een heel wijze stap hebt gemaakt, Yael. Het is een ziek zooitje daar. Ze kunnen nog zo mooi schrijven en excuses verzinnen maar de nesjomme van die lui wordt er echt niet kosjer van.

Wat er waar is van die jappenkamp opmerking weet ik niet maar in de opmerkingen van B. zit iets kamikaze-achtigs.

Jan jongen, het doet er niet toe of die jappenkamp-story wel of niet waar is. Boeit me eerlijk gezegd ook niet. Feit is dat het als excuus gebracht word en dat klopt voor geen ene malle moer.

Als een vader z,n kind misbruikt en aan hem gevraagd wordt waarom hij dat doet en hij komt met het antwoord dat hij ook is misbruik dan is dat toch ook geen excuus?!

@ Suighnap Niet zo belerend doen, ik bedoel hetzelfde (eerste alinea).

Maakte een geintje, Jan.Ik weet dat jij er ongeveer net zo over denkt als ik alleen was ik nog steeds verbaasd over de drogredenen waar B mee kwam op dat Ememo.

dat B. een tweede generatie jampenkamp getraumatiseerde is weet ik van heel dichtbij. ze voert dat niet als excuus aan als je het goed leest ze stelt zelfs dat dat geen reden is er van uit te gaan dat dat wat gebeurt is maar mag. over dat mailtje naar petra…dat is verstuurd ik heb een tijdje een kopietje ervan gehad en ken de inhoud die vanuit B. gemeend is en was wat er hier ook over gedacht wordt. Ik heb haar geadviseerd alles te deleten om het boek te kunnen sluiten. Dit is de enige echte waarheid en mijn slotpleidooi hier..succes met de site allemaal!

Boek is nog lang niet gesloten denk ik…..

Kamikaze! Stuur mij Yael/Petra dan even dat mailtje! Zelf hebik nooit een mailtje ontvangen. Dus als jij het me even mailt, dan is alle geharrewar misschien de wereld uit.

Het schijnt dus een pm geweest te zijn. Heb ik ook niet ontvangen of B. heeft dit gestuurd nadat ik als ememolid uitgeschreven was. Ja, toen kon ik geen pm meer lezen.

Ik heb al jullie reacties even doorgelezen en ben bij mezelf te rade gegaan of ik inga op jouw verzoek Petra of Yael hoe je ook mag heten. Het zal kaf op jullie koren zijn dat ik definitief tot de slotsom ben gekomen dat het niet wijs zal zijn als ik er op inga daar ik een hele goede (met veel moeite en geduld)opgebouwde vertrouwensband heb met B. Ik wil niks doen zonder haar erin te betrekken en haar zeker niet in diskrediet brengen (ik hoor jullie al lachen). Er staan in het mailtje wat aan jou is gericht behoorlijk wat gegevens die erg persoonlijk zijn en die jij heel erg goed zou kunnen gebruiken om haar leven nog moeilijker te maken dan het al is (ik ga hier niet vanuit laat dat duidelijk zijn!). Mijns insziens is ze te open in die mail en duidelijk geschrokken van jouw verdriet.Dat deze mail niet bij jou aangekomen zou zijn betwijfel ik zeer, maar als het zo is dan kan ik je wel zeggen dat B. zowel naar jou als de moderator toe duidelijk heeft geprobeerd te maken dat ze erg kwetsend geweest is en dat niet had moeten/mogen zijn.

Kamikaze zei:“Het zal kaf op jullie koren zijn” Dat is een mooie contaminatie! Je bedoelde: “Het zal koren op jullie molen zijn”

“Er staan in het mailtje wat aan jou is gericht behoorlijk wat gegevens die erg persoonlijk zijn en die jij heel erg goed zou kunnen gebruiken om haar leven nog moeilijker te maken dan het al is (ik ga hier niet vanuit laat dat duidelijk zijn!).

Als dat waar is, waarom zou B. die gegevens dan uberhaupt aan Yael gestuurd hebben?

NB als dat bericht werkelijk bestaat is het natuurlijk niet netjes om het hier openbaar te maken, dan zou je het per email gewoon naar Yael kunnen sturen.

@Kamikaza Je kan toch vragen aan B of zij het alsnog kan sturen, want blijkbaar heb jij het nog steeds in je bezit. Zij heeft zelf de keuze gemaakt om zo open te zijn over zichzelf, daar heb jij dan toch geen moer mee te maken? Volgens mij is ze volwassen genoeg om daar zelf beslissingen over te nemen. Ze is ook volwassen genoeg om mensen bij ememo de grond in te boren. Ze zal alleen maar blij zijn dat jij het nog hebt bewaard, want dan is er in ieder geval een piepklein bewijsje dat ze daar misschien dan toch niet over liegt. Al kan het best zijn dat jij zelf B. bent en nu in allerlei even zo’n mailtje in elkaar zet. Dus zegt het natuurlijk nog niks…. Tja dat krijg je met DIS, weet je niet meer wat je wel en niet geschreven en gedaan hebt he?

Je weet het leuk te brengen Kamikaze. Enerzijds insinueer je dat ik met de gegevens van de pm van B. haar het leven nog moeilijker kan maken, en gelijkertijd trek je dat weer handig in door te schrijven:ik ga hier niet vanuit laat dat duidelijk zijn! Maar toch schrijf je het maar eventjes neer!! Jouw inziens is B. te open geweest in haar pm naar mij?? Worden pm tjes van ememoleden gecensureerd door jou?

Wat een zwakte aanbod!!

Wat ik probeer is iemand het voordeel van de twijfel te gunnen, maar dat schijnt ook niet meer te worden geaccepteerd. Weer wordt het slachtofferschap van B. uitgemeten! Jakkes!

Ook heb ik Emma gevraagd mij die pm door te mailen, maar Emma reageert helemaal niet!

Dat is Emma eigen……. Nog even een herhaling van wat Jan al schreef hier: “silencing an opinion is a peculiar evil”

‘Kaf op jullie koren zijn”. Hier spreekt iemand die “de klepel heeft horen luiden, maar niet weet waar klok hangt”!

Ter verduideleijking: diegene is dus Kamikaze.

Echte draaikonters zijn het, jakkes.

Lol, degene die dus het o zo informatieve mailtje heeft gestuurd alsook diegenen die er een copy van hebben gekregen hebben dat verwijderd? Juist zo,n mailtje bewaar je toch, zeker als het conflict nog speelt.

Ach, en arme kwetsbare B wentelt zich om in medelijden. Heeft er iemand een zakje in de zaal?

Yael, ik denk dat je heel trots op jezelf mag zijn op de manier hoe je met de hele situatie omgaat, klasse!

Eindelijk mail van Emma. Ze kan geen mails doorsturen die anderen haar gestuurd hebben! Zo lust ik er nog wel eentje!!

Ik laat het maar voor wat het is. En het is nu wel zeker dat er nooit een pm gestuurd is!

Volgens Emma moet ik het maar doen met wat B. op het gastenforum heeft geschreven. Zgn pmtjes deleten om het boek te sluiten, althans dat is B. aangeraden! Bij ememo zijn ze gewend om alles te deleten dus? Moet ik ook maar deleten wat mij voor de voeten gegooid is door B.? Aan Emma’s reacties te lezen dus wel!

Is het ook mogelijk om een bepaalde site even te deleten? Geef dan even en seintje!

Hoi Yael, Ik hoop dat het je lukt deze site niet even maar voorgoed te deleten. Heb geen tip voor je hoe dat moet, wel de ervaring dat het op den duur zal slijten. Sommige mensen zijn een voorbeeld in de zin dat ze je leren hoe NIET met je naaste om te gaan, in deze categorie past dit. Daar valt niet tegenop te praten of discussiëren, ze zullen je altijd overbluffen met hun starheid en onmenselijkheid. Ik hoop dat je dit kunt afsluiten en je eigen weg vervolgen. Je bent een sterke vrouw, volgens mij gaat dat je wel lukken! Groetjes, Kitty

Kitty, ook nog laat op?! Ja, ememoboek sluiten. Jammer dat het geen echt boek dan kon ik het ritueel verbranden. Maar aan alles komt een eind, ook aan deze ememo-idioterie.