Esoterische kwakdenkerij

Internist Evert van Ballegooie van de Isala Klinieken te Zwolle stelt dus zijn huiskamer ter beschikking voor wat De Stentor  een "familietherapie" van Yvo van Orshoven noemt.

In werkelijkheid gaat het hier om  "familie- constellaties" (ook wel familie opstellingen genoemd), een New-Age luchtfietsers therapie, ontwikkeld door de omstreden Duitse reactionair Bert Hellinger, getuige dit artikel uit Trouw.

Maar er zijn natuurlijk meerdere critici:
"Tijdens zijn beruchte "familie-opstellingen" moeten cliënten in een kring andere cliënten aanwijzen die hun familieleden moeten spelen. Hellinger plaatst hen vervolgens letterlijk in posities ten opzichte van elkaar die kenmerkend zouden zijn voor de onderlinge relaties binnen de familie. De cliënt zelf blijft in eerste instantie een zwijgende figurant, want ook zijn rol wordt door een plaatsvervanger gespeeld. Tijdens zulke toneelstukjes zou volgens Hellinger altijd "een wonder" gebeuren. Door een bovenzintuiglijk "wetend" of "energetisch veld" dat boven hen in de lucht zou hangen, zouden de spelers namelijk de werkelijke gevoelens en verborgen motieven naar boven brengen van de familieleden die ze spelen." (bron)

Met andere woorden, dr. Evert van Ballegooie zet z'n voordeur open voor een therapeutisch/esoterisch rollenspelletje met magische invloeden!
En ook déze kwak-therapie belooft natuurlijk een verklaring voor een veelheid aan kwalen:

"Hellinger en zijn volgelingen lijken met alle problemen raad te weten. In het boek van Schäfer (2003) komen de volgende problemen aan bod: kanker, verslaving, eetstoornissen, depressies, psychosen, hartkwalen, seksueel misbruik, trouw en ontrouw, misselijkheid, rugpijn, hoofdpijn en migraine en dauwworm. " (bron)

In de Orshofkrant nr 40 (2001) verhaalt Yvo van zijn ervaringen met familieopstellingen. Als representant heeft Yvo, naar eigen zeggen, een veel intensere beleving gekregen van "het zijn en de pijnen van een ander."


Hoedanook, Yvo van Orshoven is familieconstellaties ook gaan toepassen. Recent (28 maart 2006) bezocht een zekere Cas een presentatie in Tilburg alwaar hij/zij getuige was van de aanzet tot het aanpraten van (valse) herinneringen.
Voor Yvo een reden om diegene meteen een tweedaagse workshop te proberen te verkopen. (bron, eerste reactie)

Maargoed, Yvo van Orshoven, de geroyeerde Belgische huisarts die beweerde dat kanker het gevolg is van verdringing , die reguliere artsen vergeleek met "slagers die mensen volproppen met medicijnen" en zich bedient van de therapeutische kwakmethode van Hellinger, heeft dus een gastvrij onderdak gevonden bij de Zwolse internist van Ballegooie.
Misschien dat Bruno Santanera, de uitvinder van de Biostabiel, binnenkort de heilzame werking van z'n magneet-sieraden bij Van Ballegooie mag demonstreren?
Van Ballegooie lijkt me open-minded genoeg.

Toch nog een klein adviesje voor dr. van Ballegooie: 
'Of course we must be open-minded, but not so open-minded that our brains drop out.' (Carl Sagan, The Demon Haunted World, 1996)

47 reacties

Jan Jansen - 20-04-’06 21:46

Eerste reactie. Lig in een deuk van het lachen. Dat een bestudeerde internist niet eens de moeite neemt om het CV van van Orshoven na te gaan. In ieder geval heeft het charismatische van Van Orshoven de internist al in de greep.
Nu de clienten nog á 125 euro per persoon. Daar wil ik voor 20 klanten ook wel een dagje voor rijden.
De vrouw van de internist zorgt voor hapjes. Om het familiegevoel en rollenspel enigzins te kunnen behappen.
En als die rollenspelers ‘s avonds in hun bed liggen, hebben ze opeens last van de kwalen die ze voor een ander hebben doorleefd. Het moet niet gekker worden!

Jan Potdorie - 20-04-’06 23:47

@Jan Jansen
Internist van Ballegooie tracht volgens mij zich eruit te lullen. In het artikel in de Stentor zegt van Ballegooie:

“Ik begreep van Yvo dat hij even moeilijk zit in z’n verhuizing, ik heb toevallig de ruimte. Hij mag mijn huiskamer, stoelen en het toilet gebruiken en m’n vrouw maakt de hapjes.”

Dat is raar, van Ballegooie suggereert dat die lezing normalerwijs op Yvo’s locatie zou zijn gegeven en dat van Ballegooie Yvo uit de brand helpt, maar dat is puur gelul.

Yvo geeft die lezingen expres in Nederland, want daar wil hij z’n klanten trekken, in Belgie lukt het hem niet meer zo makkelijk.

En al eerder gaf Yvo een lezing in Zwolle, die had toch ook niets te maken met “verhuizingen”?

Meneer Evert van Ballegooie is denk ik bezig z’n straatje schoon te vegen.
Het zou mijn internist niet zijn.

Weer dank aan Kitty, zij wees me op het onsamenhangende excuus dat van Ballegooie gebruikt.

Jan Jansen - 21-04-’06 01:10

Kan mij ook niet voorstellen dat dhr Ballegooie het krantenarikel niet heeft gelezen. Wat steekt er verder achter? De tienduizend diabetici bereiken met een nieuwe kwaktherapie? Van Orshoven komt deze public relations wel uit. Hij wil de velden in Nederland bewerken. Liefst met bekend staande personen. In een ander artikel van de Stentor liet Orshoven zich nogal stekelig uit.
“Hij zegt: ‘Ze kunnen me toch niet op een roddel van een ziekelijk iemand weren? Dit moet stoppen, ik zal mijn advocaat een vervolging laten instellen. Als u hierover schrijft, gaat ge u wagen in een wespennest’.
Gelukkig zijn er onderzoekers die dit soort wespen verdelgen!
En dat werkt heel aanstekelijk waar recht gedaan moet worden.

voorstander - 24-04-’06 17:53

Dat de familie van Ballegooie hun huis ter beschikking stelt betekent niet dat Evert z’n patienten naar Ivo van Orshoven door stuurt. Dat staat ook in de krant; ‘Er zijn geen banden tussen ons, ik verwijs geen patiënten door’. Natuurlijk lezen jullie alleen maar wat jullie willen lezen. Ook is hij helemaal niet z’n straatje aan het schoon vegen. Waar slaaaat zo’n opmerking op!!!! Jan, je zegt dat niet naar hem toe zou gaan wanneer je diabetes zou krijgen. Dan ben jij duidelijk degene met een probleem…..

Jan Potdorie - 24-04-’06 20:13

@ voorstander
Ik mag me natuurlijk gelukkig prijzen dat ik geen diabetes heb (ik heb dus makkelijk praten) en ik ontken niet dat dr. Van Ballegooie een internist met een goede reputatie is.
Daarom vind ik het des te kwalijker dat dr. Van Ballegooie zijn naam verbindt aan Y. van Orshoven.
En ik ben tamelijk principieel in die dingen: ik zou ook nooit naar een homeopatisch arts gaan.

middenstander - 25-04-’06 13:56

@voorstander en Jan Potdorie
Ik ken van Orshoven en ik de inhoud van sommige van zijn lezingen gevolgd. Dus ik weet wel waarover ik praat. Yvo van Orshven is en zal omstreden blijven, maar betekent dat dat alles wat hij doet verkeerd is? Neen, er zijn mensen die echt baat gehad hebben bij zijn esoterische behandelwijzen. Maar net als Felderhof destijds en nu dus Van Ballegooie zijn die alleen afgegaan of de fantsatische verhalen over de genezingsprocessen bij hem. En dat is natuurlijk onjuist. Je moet dergelijke personen echt wel van verschillende kanten beoordelen. Hij heeft goede uitgangspunten, maar ook verkeerde. Een van die verkeerde uitgangsopunten is dat hij zijn eigen levensgeschiedenis als voorbeeld neemt. En dat gaat er natuurlijk in als koek. Want hij heeft nogal wat meegemaakt. Daar kan hij met “charisme” en “enthousiasme” over vertellen en dat pakt zijn gehoor. Maar als je twijfelt of je naar zijn vervolgcurssussen zal gaan, moet je dat niet doen. Je moet namelijk heel sterk in je schoenen staan. En sta je dat niet, dan kan het fout gaan. Hij kan heel dwingend zijn!

Jan Potdorie - 25-04-’06 22:40

@ middenstander
Je schrijft: Yvo van Orshoven is en zal omstreden blijven, maar betekent dat dat alles wat hij doet verkeerd is? Neen, er zijn mensen die echt baat gehad hebben bij zijn esoterische behandelwijzen.

Vandaag werd bekend dat het Radboud Ziekenhuis te Nijmegen (tijdelijk) niet langer hart-operaties bij volwassenen mag uitvoeren vanwege een 28% hoger mortaliteitscijfer dan in andere ziekenhuizen.
Ik hoor niemand zeggen: “Ja, maar 72% is toch wél naar tevredenheid geholpen?”

Er zijn aanwijzingen dat mensen zelfmoord (of pogingen daartoe) hebben gepleegd, psychotisch zijn geworden of familiebanden hebben verbroken en dat allemaal nadat ze bij van Orshoven in therapie/ “op cursus” zijn geweest.
Dat zijn dan stuk voor stuk buitengewoon ernstige bijwerkingen van zijn “aanpak”.

Als de pharmaceutische industrie een medicijn op de markt zou hebben gebracht met dit soort bijwerkingen, was het allang verboden.

Op het alterneutencircuit wordt echter geheel geen toezicht uitgeoefend: mislukte artsen, cursussprokkelaars, voormalig danseressen, huisvrouwen met een (naar eigen zeggen) ‘bijzondere gave’, noem maar op, niet gehinderd door enige kennis rotzooien ze maar wat aan.

Natuurlijk heeft ook Yvo een aantal zinvolle adviezen (eet meer fruit, bijvoorbeeld), maar zijn “totale benadering” is gebaseerd op een combinatie van zeer gevaarlijke ideeën die zijn aanpak bepalen, denk aan de rol van verdringing. Daarmee verklaart hij niet alleen kanker, maar praat hij ook “cursisten” valse herinneringen aan.

En zoals wel duidelijk wordt uit jouw reactie (en evenzo uit z’n boek “Op weg naar…”), stelt Yvo zichzelf als norm, als maat der dingen.
Ik vermoed dat hij denkt “het licht” gevonden te hebben, maar hij ziet zelf niet in dat het een dwaallicht is.

tegenstander - 26-04-’06 08:51

******Maar als je twijfelt of je naar zijn vervolgcurssussen zal gaan, moet je dat niet doen. Je moet namelijk heel sterk in je schoenen staan. En sta je dat niet, dan kan het fout gaan. Hij kan heel dwingend zijn!*****

Interessante uitspraak. Is het niet zo dat heel veel mensen die naar de vervolgcursussen gaan juist n i e t stevig in hun schoenen staan? Mensen met psychische klachten, mensen met psychosomatische klachten, mensen die een familie-rollenspel nodig hebben om trauma’s uit hun jeugd uit te werken?

En iemand met kanker die sterk in zijn schoenen stond voordat de kanker toesloeg, kan opeens ook erg beïnvloedbaar worden als er hoop op genezing gegeven wordt. Immers kanker komt door verdringing (aldus van Orshoven). Als door het terugvinden van dat verdrongene genezing zal komen, moet je wel heel erg sterk in je schoenen staan om jezelf geen incest verleden (o.i.d) aan te laten praten.

middenstander - 26-04-’06 12:28

Wat iedereen die van plan is naar lezingen of cursussen van Yvo te gaan moet doen is goed nagaan wie Yvo is en wat zijn achtergronden zijn. Hij zelf doet over zijn kritikasters nogal eens cynisch. Dat zijn “zeveraars” die niet weten waar ze het over hebben. Daarmee maakt hij indruk en overdondert hij mensen die twijfels aan hem hebben. Hij moet het nu eenmaal hebben van “mond-op-mond-reclame”. En zijn achterban telt wel wat tevreden klanten. Van Ballegooie geeft dat zelf toe: tevreden klanten, dus zal het wel goed zijn. Ontzettend naief natuurlijk, zeker voor zo’n gerenommeerd internist. Idem dito met meneer Rik Felderhof, die eveneeens blindelings afging op “ veel mensen die over Yvo te spreken waren”. Dus, ondanks al deze goede berichten van zijn achterban: “ bezint eer ge begint.” Yvo kent zijn grenzen niet en gaat er dus makkelijk overheen. Voor sterke cursisten hoeft dat geen probleem te zijn, zwakkeren kunnen aan oefeningen blootgesteld worden die ze fysiek en mentaal niet aankunnen. Hij gaat daarbij ook te veel uit van zijn eigen ervaringen.

Jan Potdorie - 26-04-’06 21:59

@ middenstander
Opmerkelijk dat je iedere keer benadrukt dat hij heel dwingend is en volledig uitgaat van z’n eigen ervaringen. Ik heb datzelfde van meerdere (ex)cursisten gehoord.
NEEM JE VERANTWOORDELIJKHEID, roept ie dan, als hij vindt dat je nog niet ver genoeg gaat.
Wie stopt, weigert etc. neemt dus z’n verantwoordelijkheid niet.

Maar kijk nou eens naar wat Yvo zélf achterlaat: een conflict met de Orde van Geneesheren, vermelding in dat sektenrapport, iedere criticus van hem is een “zeveraar”, Yvo maakt nou niet meteen de indruk dat hij zelf ooit z’n verantwoordelijkheid heeft genomen.

Hij spreekt zichzelf dan ook regelmatig tegen.
Bernard Prins (rechterhand van Rik Felderhof indertijd) confronteerde Yvo met z’n schorsing, waarop Yvo volgens Jan van Klinken van het Reformatorisch Dagblad als volgt reageerde:

“De therapeut is totaal niet aangeslagen. Geschorst meneer? Maar dat is onzin. Hij heeft zich als arts teruggetrokken omdat zijn alternatieve behandelmethode in de reguliere geneeskunde omstreden is. Bovendien heeft het Europese Hof hem een schadevergoeding toegekend.”
bron: http://www.traumaversterking.nl/media12...

Teruggetrokken? Waarom procedeerde Yvo dan tot het Europese hof?
En waarom eiste hij dan een enorme schadevergoeding, die hij NIET kreeg, (slechts z’n advocaatkosten werden vergoed).

En dan z’n “zeveraars”. In de inleiding op z’n boek dankt hij z’n tegenstanders die hem het leven moeilijk gemaakt hebben.
“Zij hebben me gedwongen me te ontwikkelen en inzichten te verwerven. Zonder hen was me dit nooit gelukt”(p. 11)
Waren die tegenstanders er dan al vóór Yvo met z’n rare therapieën begon?
En als Yvo z’n critici zo dankbaar is, waarom dan altijd dat gedreig met juridische maatregelen?

Zoals Jomanda niet inbond na de dood van Millecam, geeft ook Yvo Van Orshoven geen millimeter toe.
Ongelijk bekennen? Dat doen ze volgens mij nooit in het alternatieve circuit.
Ze pretenderen de wijsheid in pacht te hebben, achten zich immuun voor falsificaties, dát maakt hen zo gevaarlijk.

middenstander - 30-04-’06 11:56

Het leven bestaat in feite uit niets anders dan het maken van een keuze:je doet iets of je doet het niet. Wij hebben in Nederland een regering die grote waarde hecht aan persoonlijke verantwoordelijkheid. Hoogervorst vindt daarom ook dat als je, om wekle reden dan ook, naar een behandelaar gaat dat eerst en vooral je eigen verantwoordelijkheid is. Loopt het dan verkeerd af dan moet je maar een klacht indienen bij een medisch (kl)(t)uchtcollege of de beroepsorganisatie van de behandelaar. Is hij niet bij een beroepsorganisatie aangesloten, dan heb je pech. Als je weet dat dit ongeveer zo in ons land is geregeld, moet je heel goed afvragen of je je wilt laten behandelen door de door jou gewenste behandelaar. En dat is wat ik bedoel. Er zijn heel wat mensen die niet nadenken. En zeker wanneer het om zo’n dubieus geval als Yvo gaat. Als je je in zijn zogenaamd wetenschappelijk literatuur verdiept dan kun je daar alleen al uit concluderen dat er bij Yvo zelf een steekje los is. Zijn grote kracht is dat hij mensen makkelijk onder de tafel lult met zijn overtuigingskracht. Een respactabel iemand als internis Van Ballegooie is daar ingetuind, zich er niet vanbewust zijnde dat hij daarmee het pad effent voor diezelfde sluwe Yvo die van zo’n beschermeling graag profiteert. De uitbater van de Buitensocieteit in Zwolle mag zich dit ook wel realiseren. Voor mij zou dat een reden kunnen zijn om in voorkomende gevallen niet naar internist als Van Ballegooie te gaan of een etentje of lezing te organisren in de Buitensociteit.Dan heb ik meer respect voor het Dominicanerklooster, die klip en klaar afstand neemt van Yvo. Dat kan niet gezegd worden van bibioplus in Noord-oost Brabant en de boekhandel in Goes waar Yvo binnekort mag optreden. Maar misschien worden die afspraken ook wel geregeld door personen die enig aanzien genieten. Maar er zullen mensen zijn die het allemaal heel zielig voor hem vinden want hij heeft toch ook zoveel goede resultaten geboekt. En dat is juist. Dus daarom wil ik nomaals waarschuwen dat iedereen die met Yvo in zee (en niet altijd in bed) gaat, heel goed moet weten waaraan hij begint. En of verzekeringsmaatschappijen zijn pittige consulten nog vergoeden is nog maar de vraag, want hij mag zich niet meer als arts of Dr uitgeven. Dus alles, maar even goed napluizen.

Jan Potdorie - 02-05-’06 00:02

@ Middenstander
Ik sluit me geheel aan bij je mening.

Het blijft natuurlijk belachelijk dat je hier in Nederland allerlei papieren moet hebben om een friettent te beginnen terwijl je zonder enige belemmering ‘holistisch genezer’ of ‘kiezel-therapeut’ aan je gevel mag hangen.

Ik denk dat dr. Evert van Ballegooie zich achteraf de ogen uit de kop schaamt, dat hij ondanks zijn blijkbaar gebrekkige kennis van de reputatie van Van Orshoven, hem in de krant (Stentor) verdedigde.
Ik kan me niet voorstellen dat wetenschappelijk ingestelde collegae van Van Ballegooie hem deze onkritische houding in dank afnemen.

Inderdaad moet iedereen die met Yvo in zee wil gaan heel goed weten waar hij/zij aan begint. Helaas rept Yvo zelf niet over de mogelijk (zéér) nadelige gevolgen die zijn benadering op ‘cursisten’ kan hebben.
Vandaar dit platvormpje, al vrees ik dat veel mensen tien keer eerder de (geridderde) internist dr. Evert van Ballegooie zullen geloven, dan de waarschuwingen van ene ‘middenstander’, ‘tegenstander’ of ‘Jan Potdorie’.

middenstander - 04-05-’06 12:57

Yvo is toch wel een beetje onder de indruk van de wat hij noemt de “negatieve”
kritiek. Ook is hij het spoor een beetje bijster. Hij dreigt met advocaten terwijl hij over het hoofd ziet dat hij zelf al dicht bij laster en smaad komt door ongenuanceerde kreten te uiten in De Stentor van enkele weken geleden. Eerst zet hij iets in het latijn op zijn weblog wat werkelijk helemaal niets voorstelt, dat haalt hij dan weer weg en schrijft dan een artikel dat bol staat van energetisch esoterisch gelul. Voor iemand met een redelijk denkend verstand is hier geen touw meer aan vast te knopen. Maar ja, zijn behandelingsmethoden zijn nu eenmaal niet in de allereerste plaats bestemd voor “ cursisten” die hun innerlijke mens nog enigszins onder controle hebben. Yvo zou eens een flinke schop onder zijn vette achterwerk moeten krijgen om hem tot de werkelijkheid terug te brengen. Hij snakt naar erkenning en de boze “ buitenwereld” begrijpt hem, arm Yvootje met zijn vele jeugdtrauma’s helemaal verkeerd. Daarom gaat hij zijn eigen commentateren maar schrijven over zijn lezingen in Nijmegen en Zwolle. En natuurlijk zijn die lovend, want als geen ander weet Yvo zijn gehoor met “humorvolle” kwinkslagen en oneliners aan zijn lippen te krijgen. En natuurlijk bevinden zich bij zijn toehoorders medici, paramedici, fysiotherapeuten, die zich dwaallichten voelen in hun enge therapeutisch wereldje en zien in “levenskunstenaar” Yvo de verlossende strohalm om hun patienten te verlossen van fenomenen die er helemaal niet zijn. Nu Yvo de weg een beetje kwijt lijkt te zijn is het des te risicovoller om met hem verder te gaan. Heren/dames (para) medici en fysiotherapeuten tracht uw gezond verstand eens te gebruiken in plaats van je over tegeven aan de wonderlijke wereld van een steeds verder van de realiteit rakende zichzelf zielig voelende man. Kon ik vroeger nog wel respect voor hem hebben, dat is nu wel verdwenen. Jammer, dat hij in het verleden alle goedbedoelde adviezen in de wind heeft geslagen en coute que coute zijn eigen gang is bliven gaan.

Jan Potdorie - 04-05-’06 13:36

@middenstander
Goed zo! Gooi het er maar uit, verdring het niet, maak van je hart geen moordkuil. Het wordt tijd dat de “fantoomwerkelijkheid” die Yvo zelf geschapen heeft (ik gebruik nu zijn eigen bewoordingen) eens wordt doorgeprikt.
Hoofdstuk 11 van Yvo’s boek heet “Onze hersenen bedriegen ons”.
Ik bestrijd niet dat Yvo’s hersenen hem bedriegen, maar zoals gewoonlijk generaliseert hij dat over de hele populatie.

Ik heb natuurlijk ook het stukje over z’n ‘humorvolle’ presentatie gelezen. Als Yvo zich gedwongen voelt z’n eigen recenties te schrijven, voelt hij zich blijkbaar in het nauw gedreven.

En dan dat stukje propagandistisch zelfbeklag.
Yvo voelt zich “afgemaakt” vanwege z’n visie. Hij beschrijft dit echter in vage termen en zonder man en paard te noemen opdat de nietsvermoedende lezer van z’n weblog (onbekend met de kritiek uit Nederland) geen weet krijgt van de argumenten.

bron:
bron: http://www.instituutorshof.be/nl-BE/Webl..

tegen- en voorstander - 09-05-’06 05:05

***Eens:
‘Yvo kent zijn grenzen niet en gaat er dus makkelijk overheen. Voor sterke cursisten hoeft dat geen probleem te zijn, zwakkeren kunnen aan oefeningen blootgesteld worden die ze fysiek en mentaal niet aankunnen. Hij gaat daarbij ook te veel uit van zijn eigen ervaringen.’

‘Kon ik vroeger nog wel respect voor hem hebben, dat is nu wel verdwenen. Jammer, dat hij in het verleden alle goedbedoelde adviezen in de wind heeft geslagen en coute que coute zijn eigen gang is bliven gaan.’

***Maar over dit:

‘Er zijn aanwijzingen dat mensen zelfmoord (of pogingen daartoe) hebben gepleegd, psychotisch zijn geworden of familiebanden hebben verbroken en dat allemaal nadat ze bij van Orshoven in therapie/ “op cursus” zijn geweest.
Dat zijn dan stuk voor stuk buitengewoon ernstige bijwerkingen van zijn “aanpak”.’

***mijn volgende reactie:
Psychoses en zelfmoordpogingen ontstaan ook hier en daar door niet-adequate behandelingen in reguliere psychiatrische klinieken zonder alternatieve aanpak.
‘Decompenseren’ wordt dat daar netjes genoemd. Verder ken ik mensen die veel verder kwamen na een cursus bij Yvo dan na een opname in de gerenommeerde kliniek de Viersprong in Halsteren. De sectoren moeten samenwerken.

Marian - 09-05-’06 11:58

@tegen-en voorstander
Je kunt nu wel zeggen dat sectoren moeten samenwerken, maar dan moet dat wel van twee kanten komen. Van Orshoven steekt zijn misnoegen over de reguliere sector niet onder stoelen of banken. Zijn visie is de juiste. Hij kan het niet verkeerd
doen en wijst op zijn successen en over die ernstige gevallen waarbij het bij hem mis ging praat hij geringschattend. Als je nagaat wie allemaal tot zijn “personeel” hebben behoord, moet je je afvragen of Van Orshoven wel gevoelig is geweest voor andere opvattingen. Anderen moesten zijn gemaakte fouten maar proberen te herstellen.
Ja, en ik ken mensen die volkomen in de vernieling zijn geraakt bij Van Orshoven en een lange weg te gaan hebben voordat zij weer enigszins hun leven op orde hebben. En daaraan wordt Van Orshoven liever niet herinnerd en dan is het toch altijd weer de schuld van de “cursist” zelf. En waar kunnen deze mensen met hun klachten terecht? Doordat Van Orshoven niet meer is aangeloten bij een beroepsgroep is hij moeilijk op zijn praktijken aan te pakken. Slim en sluw als hij is zal hij altijd de grenzen blijven opzoeken en er desnoods er overheengaan. Het blijft uitkijken bij deze persoon.

Jan Potdorie - 09-05-’06 20:33

@ tegen -en voorstander
Als je Yvo’s werkwijze gaat verdedigen met de opmerking dat het in het reguliere circuit ook wel eens fout gaat, kan iedere kwakzalver geheel z’n gang gaan.

En tegen welke prijs (aan slachtoffers van Yvo) laten we hem z’n gang gaan?

Is Yvo gespecialiseerd in een speciale groep “klachtenhebbers”? ( chronisch depressieven bijvoorbeeld)
Nee hoor, Yvo’s benadering ( alles draait om verdringing) is weer zo’n panacee aanpak: de “one size fit’s all” benadering.
Net als de Biostabiel, die doet ook (onbewezen) wonderen tegen allerlei klachten.
Goedkoper dan een midweekje Yvo, en stukken minder gevaarlijk voor je (geestelijke) gezondheid!

Henk van Inkoop - 08-12-’06 15:36

Beste voltijds onheilsprofeten,

Beetje een inteelt weblog. Lees hier alleen maar verhaaltjes van steeds dezelfde ‘onbaatzuchtige’ moreelridders die elkaar proberen te overtreffen met hun verontwaardigdheden.

Ik vind aangevoerde ‘feiten’ zwak en tendentieus. Niveau panorama zeg maar. Het gaat de auteurs kennelijk nooit om de inhoud maar enkel om het effect.

Jammer,

Henk van Inkoop.

JP - 08-12-’06 15:57

@Henk

Beste Henk, dan moet je me toch eens uitleggen wat er allemaal zwak en tendentieus is.

Henk van Inkoop - 08-12-’06 16:30

Beste JP,

Lees dan eens in 1 keer achter elkaar al je bijdragen door en zie hoe je door enkel te blijven herhalen tracht je boodschap tot waarheid te verheffen. Volgens mij heb je het zelf niet eens door.

Vandaar jammer…

JP - 08-12-’06 16:36

Beste Henk/Bert (zelfde ip-adres)

Natuurlijk herhaal ik af en toe, ik kan er niet van uitgaan dat iedereen ál m’n stukjes gelezen heeft. En ik kom met bewijzen, dus no problem.

Henk van Inkoop - 08-12-’06 16:56

Je bedoelt de Panorama?

Het spijt me maar al lezende kom je me een beetje voor als een wat zelfingenomen vrijetijds-rechtzetter-van-onrecht. Een opjutter.
Krijg ik altijd een beetje jeuk van…

JP - 08-12-’06 17:00

@Henk van Inkoop,
Ik ben blij dat je m’n stukjes zo goed leest!
Als je wil dat ik je reacties laat staan, gebruik dan geen aanstootgevende naam, anders krijg je ook op dit ip-adres een ban.

Henk van Inkoop - 08-12-’06 17:04

Waarom zo lichtgeraakt?

haha - 08-12-’06 17:09

meisjes, meisjes toch! geen ruzie maken? we kunnen toch ook léren van elkaar?

JP - 08-12-’06 17:12

@Haha
Gekke mallerd ;-)

Henk van Inkoop - 08-12-’06 17:13

Ok JP,
duurde ff maar dit maakt het weer goed…

Henk van Inkoop - 08-12-’06 17:28

Maar terzake…

Natuurlijk is kwakzalverij een dankbaar onderwerp maar hoe meer je daar de nadruk oplegt, des te meer houd je het beeld in stand dat er met reguliere geneeskunde – vele vele malen omvangrijker – niets aan de hand is.

Voorbeeld: 1 op de 3 vrouwen kan alleen nog functioneren met Prozac. En van wie krijgen ze die rotzooi in mega hoeveelheden? Wat zegt dat over de nobele beroepseer van heren/dames doktoren? Ze suggereren slechts kennis maar verketteren ondertussen andersdenkenden op automatische piloot, uit eigenbelang dus!

Dus kom maar op met je bewijzen.

haha - 08-12-’06 17:41

Nou, ik ben blijdat ik toch nog een beetje heb kunnen helpen…

Kitty - 08-12-’06 17:49

@ Henk van Inkoop,
Terzake komen is bij jou dus meteen van de zaak afdwalen door een andere zaak voor het voetlicht te schuiven. Het kan wel zijn dat er ook van alles aan te merken is op de reguliere gezondheidszorg, maar daarmee is het probleem Yvo van Orshoven niet opgelost.
En reken maar dat als een regulier arts evenveel slachtoffers maakt als Dr. Yvo dat ie hier ook een speciale ‘eervolle’ vermelding krijgt.

JP - 08-12-’06 17:52

@Henk
1 op de 3 vrouwen kan alleen nog functioneren met Prozac.
Dat lijkt nogal overdreven.

Dat er misstanden in de reguliere medische “industrie” zijn, (en dat bestrijd ik ook helemaal niet) is natuurlijk nooit een excuus voor het omarmen van kwakzalverij. Als je op potdorie een beetje meeleest zal je trouwens zien dat ik óók m’n pijlen richt op bepaalde psychiaters en psychologen en fysiotherapeuten, gewoon werkzaam in de reguliere zorg, Big geregistreerd en al, die er desondanks een puinhoop van maken.
Het lijkt me dus wat vergezocht om me selectieve verontwaardiging te verwijten.
En dit item gaat over van Orshoven, niet over de gebreken in de reguliere medische wetenschap, dus wil ik het graag on topic houden.

Henk van Inkoop - 08-12-’06 18:07

De manier waarop verschillende personen op dit weblog elkaar naadloos aanvullen doet vermoeden dat men daarbij weinig zelfkritisch te werk gaat. Ik heb alle bijdragen gelezen en ook de artikelen die in PDF beschikbaar zijn.

Het spijt me maar op een paar (belangrijke!) feiten na is het vooral hearsay en naar elkaars verhalen verwijzen wat ik lees. Al dan niet gevoed door persoonlijke rancune, dat is/wordt niet duidelijk. Het is me al te makkelijk allemaal.

Wat zijn dan die bewijzen? Ik kom vooral uitspraken tegen als: het schijnt dat…; velen vinden dat…; het is te bizar… etc. etc. Uitingen van verontwaardiging maar helaas geen bewijzen. Wie is er echt bij Orshof geweest en weet waar die over praat?

Kitty - 08-12-’06 18:17

Wat is precies je punt Henk?

Ik ken verschillende mensen die door Van Orshoven beschadigd zijn, maar zorg in mijn schrijven wel dat ik hun privacy waarborg. Weet ik volgens jou dan waar ik over praat?

En wat is jouw invalshoek? Ben jij bij Orshof geweest en weet jij waar je over praat?

JP - 08-12-’06 19:01

Ach Henk,
Kijk nogeens in het gastenboek van Yvo zélf.
Daar schrijft ene G.D.
“Ook tegen mij heb je verteld dat ik seksueel misbruikt ben. Dit heeft mij veel verdriet en vooral onbegrip opgeleverd.
Het heeft even geduurd voordat ik dit kon loslaten. En nu denk ik ja misschien is het zo en misschien niet… En als het waar is zal het bovenkomen als ik daar klaar voor ben. En anders niet…

Ook Yvo stelt zich God gelijk, om met Chris Veraart te spreken. Heb je je ooit bedacht wat voor impact dat soort ongegronde beschuldigingen hebben op families? “Dr.Incest” kletst uit z’n nek. Moet dat allemaal maar kunnen?
Je kan tegenwoordig niet eens meer veilig naar de fysiotherapeut, voor je het weet begint ook die (onder invloed van Yvo)je een heel nieuw verleden aan te praten.
Vind jij dat allemaal normaal, Henk? Of ben je zelf soms fysiotherapeut?

http://www.instituutorshof.be/nl-BE/Gast..

JP - 08-12-’06 19:14

@Henk
En wat vind jij er dan van dat Yvo voor het leven als arts geschorst is? En dat hij in het Belgische sektenrapport een plaatsje verwierf? Dat ie sex had met clientes? En zoiemand wordt geaccrediteerd door het KNGF? Dat is toch volslagen belachelijk.

Henk van Inkoop - 08-12-’06 22:20

Ach JP,

Ik weet niet waarom Yvo geschorst is. Ik weet niet waarom hij in het Belgische sektenrapport staat, al heb ik niet veel fiducie in de progressieve kwaliteit en mentale flexibiliteit van onze zuiderburen. Ik weet niet of hij sex heeft gehad met clientes. Het punt is… dat weet jij ook allemaal niet.

En toch acht je het gewoon bewezen dat meneer Yvo een grote kwakzalver is. Wat was de druppel voor je? Het conflict met Felderhof… of het treurige verhaal van de ouders… of de geruchtmakende zelfmoord(en)… of het artikel in de Panorama? (Hoe zouden ze daar trouwens aan hun flinterdunne verhaal zijn gekomen?)

Ik begrijp dat de persoon Yvo erg omstreden is. Geldt dat dan automatisch ook voor zijn visie? Ook een etterbak kan helaas gelijk hebben, al zal die dat dan vervolgens niet snel krijgen. Als jij echter meent dat het hier om de inhoud moet gaan, dan kom je er niet met je dubieuze morele verontwaardiging. Dan moet je je informatie ter plekke gaan halen, met een open blik, zoals een echt journalist betaamt.

Ik bekijk de historie van de berichten hier. Om de zoveel tijd publiceer jij een getergde tirade, terstond gevolgd door een golfje bijval van je fans die al evenmin informatie uit eerste hand hebben. Tussendoor gebeurt er niets. Dit is geen open forum. Hier wordt niet (zelf)kritisch uitgewisseld. Dit is gewoon stemmingmakerij van bedenkelijk niveau. En jij… jij geniet van de commotie die je doelbewust veroorzaakt. Dat is kennelijk je echte drijfveer.

Ik weet nog steeds niet hoe het zit met Yvo maar over jou ben ik hier vandaag veel te weten gekomen.

JP - 08-12-’06 22:26

Ik weet nog steeds niet hoe het zit met Yvo maar over jou ben ik hier vandaag veel te weten gekomen.

Nou Henk van Inkoop, dat doet me dan deugd. Heb je toch nog iets geleerd, dankzij mij!

Toevoeging:
Een ding kan je wel van me aannemen: als ik iets beweer, heb ik daar m’n bewijzen voor.
Anders had ik allang van iemand een proces aan m’n broek gehad wegens smaad/laster.
Neem nou Yvo, hij dreigt wel, maar doet niks. Dat kan ie ook moeilijk als het gewoon de waarheid betreft.

Henk van Inkoop - 08-12-’06 22:51

Nou JP, geen sterke reactie…
Kennelijk ben je het niet gewend tegenspraak te krijgen.

Waarom zou ik gewoon maar geloven dat je iets van bewijzen hebt?
Je roept van alles maar fundeert niets!

JP - 08-12-’06 23:00

@Henk van Inkoop
Ik geen tegenspraak gewend? Hahaha, dan heb je nog veel te lezen op Potdorie.
Henk, voor jou is blijkbaar NIETS een bewijs. De beslissing van de orde van Geneesheren niet, de verklaringen van slachtoffers onder ede niet, maar ook verklaringen van Yvo zélf niet, die in Humo stelt “therapeutische sex” met sommige clienten gehad te hebben.
Henk, ga lekker glaasjedraaien, aura’s lezen en wichelroede lopen, je verspilt m’n tijd.

Henk van Inkoop - 08-12-’06 23:06

Laat mij/ons dan weten hoe het echt zit…
Ik pas dan terstond mijn mening nav de feiten aan.

Ik ben namelijk niet onredelijk,
dat moet je maar van me aannemen…

JP - 08-12-’06 23:12

@Henk van Inkoop,
Ja hoor Henk, en ik verander ‘s nachts in een weerwolf, dat moet je dan maar van mij aannemen. Toedeledokie Henk.

Henk van Inkoop - 08-12-’06 23:14

JP,

Het spijt me maar ik ben wél een man van de feiten.
Ik doe dus niet aan kristallen bollen, treehugging etc.

Succes met je heksenjacht.

Kitty - 09-12-’06 01:01

Het wordt me maar niet duidelijk wat je hier komt doen Henk, behalve JP vertellen dat hij volgens jou ongefundeerde uitspraken doet. Zit dat je zo dwars dat je daarvoor heel Potdorie doorspit? Als ik op een website kom waar me de toon niet aanstaat verdwijn ik gewoon weer en laat ze lekker hun gang gaan. Tenzij het een onderwerp betreft dat me persoonlijk raakt. Dus ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je persoonlijk betrokken bent bij de onderwerpen die JP beschrijft en in het bijzonder bij Yvo van Orshoven.

Dus nogmaals de vraag: Wat is precies je punt Henk?

Machteld - 04-01-’07 13:31

“Wie is er echt bij Orshof geweest en weet waar die over praat?”
Ik.

Marian - 04-01-’07 14:24

Ik ben op de Orshof geweest en weet dus heel erg goed waarover ik praat. Van O. heeft lak aan iedereen, deinst nergens voor terug en het gaat bij hem om geld en macht. Kijk eens wie ik ben en wat ik allemaal kan, is zijn motto.

de opservator - 05-01-’07 00:03

Grootsheidwaanzin en schietsofrenie zetten mensen aan om therapeutisch erkenning te krijgen daar zei eigelijk met een miderwaardigheids complex rond lopen en zo dit positief in hun voor deel omzetten dr ). EGO

de opservator - 10-01-’07 16:36

Wonder dokters zijn er kennelijk genoeg als je mar schuift hi,hi,
http://wonderdokters.nl/category/w/

Emoticons
Om geautomatiseerde spam te voorkomen MOET u deze vraag beantwoorden.
Persoonlijke info onthouden?
Kattebel
Verberg e-mail
Kleine lettertjes: Alle HTML-tags behalve <b> en <i> zullen uit je reactie worden verwijderd. Je maakt links door gewoon een URL of e-mailadres in te typen.