Harriët Salm: bevlogen maar niet professioneel

Sommige mensen kan je blijkbaar van alles wijsmaken. Ene Harriët Salm bijvoorbeeld. Schijnt een journaliste van Trouw te zijn.

Trouw heeft gezien haar ontstaansgeschiedenis een naam op te houden als het gaat om kritische verslaggeving. Erg jammer dus dat Harriët Salm zich liet inpakken door PROPAGANDA.  

Wat krijgen we nou Harriët? Je schrijft een stukje over ritueel misbruik (iets anders kan ik er niet van bakken), zonder het bij de naam te noemen?  En je noemt niet eens de naam van het LCVT, waar je stukje overduidelijk over gaat?  De club waarvan de oprichters ons ooit de 'verdrongen herinneringen' ellende brachten?

Ooit van Jolanda uit Epe gehoord Harriët? Of van Oude Pekela? Zegt de Bolderkar affaire je iets? Geloof je dat ook allemaal?
Dus hysterische Harriët: ga eerst eens op onderzoek uit vóór je iets neerpent.

Echte slachtoffers van mishandeling en misbruik heb je geen dienst bewezen met dit FLUTSTUK. Je interviewde een slachtoffer van suggestieve therapie, maar dat had je niet eens door! Slaap lekker verder Harriët! 

Een fragmentje uit Harriët's pennevrucht:
"De Vries: „Als het te erg is wat je overkomt, dan treedt een overlevingsstrategie in werking die zorgt dat je vergeet. Mijn verleden zit vol zwarte vlekken, ik weet van bepaalde dingen gewoon niet meer hoe het gegaan is. Ik heb veel gehad aan een internetsite, www.empty-memories.nl. Die is bedoeld voor de duizenden mensen die hetzelfde hebben.” 

Hoor en wederhoor is blijkbaar volledig onbekend bij deze zogenaamde journaliste. Dagblad Trouw mag zich schamen met dit soort personeel. 

(Dank aan Yael, die maakte me attent op dit artikel)

85 reacties

Suighnap - 10-07-’07 23:47

P. de Jong werkte vroeger op de riagg dat later fuseerde met parnassia. Een bezoekster van ememo was door deze vrouw alszijnde DIS-patiente gediagnostiseerd. De goeroe van ememo vond echter dat de vrouw last had van de borderline persoonlijkheids stoornis.Volgens haar was van DIS geen sprake. Dat lult elkaar allemaal wel tegen zeg.

JP - 10-07-’07 23:57

Lamers-Winkelman: „Er is in Nederland allereerst veel te weinig voor kinderen die verwaarloosd, geslagen, misbruikt zijn. Er is maar een hele kleine groep therapeuten in gespecialiseerd.”

Jaja, en dan krijg je 10 jaar therapie door een Dis therapeut, opeens heet dat een superspecialist. Een iemand wordt er beter van, de ander wordt er meestal slechter van: drie keer raden wie NIET profiteert van de ‘behandeling’.

Waarheid - 11-07-’07 08:13

Er werd (wordt?) gebruik gemaakt van hypnose, jeetje gebruiken ze dat nog steeds bij dit soort patiënten?
Kun je eigenlijk wel nagaan dat er dan fictieve herinneringen bij om de hoek komen kijken.
Dat ze een aantal keren ondervoed naar het ziekenhuis is gebracht, ik hoop wel dat dat geverifieerd is bij de huisarts (of oma als deze nog leeft), dat is nou typisch een boorbeeld waarbij je heel duidelijk aan waarheidsvinding kunt doen.
Evenals dat op straat leven, controleer dit dan bij de scholen en weer bij de huisarts.
Velen zeggen dat ze op straat hebben geleefd, maar het percentage jongeren bij wie dit werkelijk het geval is, is erg klein.
De meeste daklozen zijn tussen de 30 en de 60 jaar oud.

In het hele artikel niks terug te vinden van waarheidsvinding.
Inderdaad een journalist die niet aan hoor en wederhoor doet.
(deed de EO dat ook al niet met de uitzending “Verborgen moeders” en Thom Verheul met “De Ontkenning”?)

yael - 11-07-’07 08:54

@ Suighnap
ach ja, Emma analiseert en diagnosticeert wat af! Zo te zien kan je daar vor opgeleid worden bij ememo, want zelfs haar forumleden doen er ook aan mee!

E.Tina J. - 11-07-’07 09:26

@JP sorry hoor, maar ik vind het eerlijk gezegd een steengoed artikel. Ik lees ook nergens iets over DIS. Volgens mij haal je nu toch echt 2 dingen door elkaar. Het feit dat je zwarte gaten in je verleden hebt en typische PTSS symptomen krijgt op latere leeftijd herken ik maar al te goed. Er wordt ook helemaal niet beweerd dat via hypnose herinneringen worden opgehaald. Er worden alleen maar emoties verwerkt via de hypnose, als je het goed leest. herinneringen hoef je ook helemaal niet op te halen. Sommige komen spontaan, andere komen nooit meer. Maar dat je een trauma hebt, daar kun je niet om heen omdat je regelmatig zo labiel bent als de neet en typsiche herkennings gebeurtenissen blijven triggeren. Dit lees je ook in dit artikel. Dit heeft echt niets met DIS te maken. Bij DIS splits je je op in deelpersoonlijkheden. Dat wordt hier helemaal niet genoemd.

Jörgen (E-mail) (URL) - 11-07-’07 09:55

Offtopic, wel interessant: vanmorgen was er een stukje op de radio dat voor sexueel misbruik veroordeeld medisch personeel makkelijk ergens anders aan de slag komt. Referenties worden zelden of nooit gecheckt. Misschien kan je er nog wat mee, het staat vast ook wel in een of andere krant

rob - 11-07-’07 09:57

In de tweede fase is ze onder hypnose geconfronteerd met haar moeder. Zal wel zeer prettig zijn geweest. Plat gooien dit soort instellingen met dit soort achterhaalde achterlijke gevaarlijke methoden.

JP - 11-07-’07 11:53

@E.Tina J.
Bij het LCVT spreken ze bij voorkeur ook niet over DIS, maar over vroegkinderlijke chronische traumatisering. Dat er gerommeld wordt met herinneringen blijkt toch duidelijk uit het artikel en NIETS is zo suggestief als het toepassen van hypnose daarbij.

yael - 11-07-’07 12:25

@ Jörgen
de volkskrant van vandaag heeft hierover een artikel. Dat er te weinig gescreend wordt op zedendelicten en deze lui in de zorgsector gewoon aangenomen worden.

E.Tina J. - 11-07-’07 13:07

@JP Vroegkinderlijke chronische traumatisering zou dus niet bestaan volgens jou. Maar hoe wil je het dan noemen als kinderen blootgesteld worden aan ervaringen die ze EN niet kunnen plaatsen (daar hebben ze de verbale mogelijkheden en kennis van de wereld nog niet voor) EN niet kunnen verwerken?
Ik kan me er persoonlijk toch wel iets bij voorstellen dat zo’n kind dan toevluchten zoekt naar fantasiefiguren, dromen, afwezigheid om toch maar een manier te vinden om de veel te zware lasten te kunnen dragen. Hoe kijk je hier dan tegenaan?

E.Tina J. - 11-07-’07 13:11

@JP Wat hypnose betreft wordt hier binnen de psychiatrie, de reguliere bedoel ik dan nadrukkelijk, heel sceptisch over gedacht en in die zin geef ik je dan ook gelijk. Suggestie is het grootste gevaar bij hypnose en het zijn juist de personen die al gemakkelijk beïnvloedbaar zijn die ook gemakkelijk te hypnotiseren zijn. Dit dient dan ook altijd heel vakkundig en het liefst zo weinig mogelijk, zeg niet, te gebeuren.

JP - 11-07-’07 13:20

@E.Tina J.
De term vroegkinderlijke traumatisering is een uitvinding van het LCVT. Het is een verzamelnaam geworden voor allerlei vormen van misbruik. Het is echter geen term die bekend is uit de DSM.
E.e.a. wil natuurlijk niet zeggen dat misbruik van kinderen niet bestaat, maar dit is nu gekaapt door het LCVT om daarmee o.a. DIS te legitimeren en om henzelf op te werpen als de grote deskundigen op het gebied van misbruik. Helaas hebben de figuren achter het LCVT historisch gezien een dermate erbarmelijke staat van dienst dat ik m’n getraumatiseerde goudvis nog niet aan hen zou toevertrouwen.

Natuurlijk verdienen getraumatiseerde kinderen de beste hulp, maar dan niet van figuren die geloven in verdrongen herinneringen, alter-ego’s, SRA en meer van dat soort onzin.

E.Tina J. - 11-07-’07 15:02

Nou, als we het toch over de DSM IV hebben, DIS valt daar ook onder…
De vroegtraumatisering is er inderdaad niet te vinden, maar werd al vroeg in de ontwikkeling van de psychologie genoemd als serieus punt van aandacht. Maar ik begrijp je scepsis wel en veel zaken over deze thema’s roepen allerlei vragen op. Ik ben er in elk geval wel van overtuigd dat degene die zijn herinneringen echt als pijnlijk ervaart, deze ook werkelijk heeft en dat daar dus niet aan getwijfeld moet worden. Valse herinneringen doen niet echt pijn.

JP - 11-07-’07 15:09

@E. Tina J
Vergis je niet, ook valse herinneringen doen pijn!!! Je weet tenslotte niet dat ze vals zijn. Onderschat niet het desastreuze karakter van valse herinneringen op de psyche. De stress is even groot als bij ‘echte’ herinneringen.

rob - 11-07-’07 16:27

Ik weet mensen waar valse herinneringen wel degelijk pijn doen .En dan bedoel ik niet bij die personen waar die valse herinneringen ontstaan zijn ,maar de mensen die door de valse herinneringen in een verdachte positie worden gebracht.

JP - 11-07-’07 16:33

@Rob,
Je hebt gelijk Rob, dat had ik er wel even bij mogen vermelden. Dat hoort natuurlijk óók bij de inktzwarte erfenis van die LCVT ideologen.

Van mij - 11-07-’07 16:50

bla die bla die bla die bla die bla,

hoelang willen jullie deze rondjes nog draaien Jan en Rob en zogenaamde Paueltinemira, kom je ook een keer met wat nieuws, bijvoorbeeld hoe je deze mensen dan wel zou moeten behandelen en hoe het kan dat zij die klachten hebben die zij er varen (als het missen van tijd).

Ga niet verwijzen naar jezelf en wat hierover geschreven site op deze site die doet alsof die serieus is maar door een ventje is gemaakt dat het niet kan hebben dat die zelf niet meer mee mag doen in de psychologie en daarom dimngen gaat roepen als“Dis legitimeren om zichzelf als grote deskundige op het gebied op te werpen”. Alleen jij echt het spijt me, alleen jij vindt dat deze mensen een “erbarmelijke staat van dienst hebben”, de mensen achter het LCVT.

Ik klink boos, ik ben dat ook op je. Nooit lees ik hier iets over de schadelijke gevolgen van het TE lAAT of NIET diagnositceren van DIS.

Ik ben op dit moment opgenomen op het UMC in Utrecht, nu met vrijheden op de gesloten afdeling. Mijn geschiedenis?
-Een diangose DIS al 10 jaar geleden ongeveer, die ik niet geloofde, naast me neer heb gelegd en er op los heb geleefd en zoveel mogelijk heb geprobeerd mijn sympomen te negeren.
-Na de zoveelste crisis een aantal jaren daarna weer die diagnose gesteld door een vrijgevestigd therapeut in Hilversum.
-Een half jaar daarna heb ik een second opinion in Assen aangevraagd, omdat ik niet kon geloven dat ik zoiets had.
-Diagnose DIS of DSNAO dat was niet helemaal duidelijk.
-Weer niets mee gedaan, slechte jaren achter de rug, niet kunnen werken, veel brokken gemaakt, bij mijzelf en anderen.
-Nu hier op het UMC weer opnieuw getest, komt weer DIS uit en voor het eerst nu ik op deze manier werk, met de mogelijkheid dat ik verdeeld ben van binnen gaat het nu al een hele tijd goed met mij.

Wat zijn volgens mensen hier de risico’s van de diagnose niet krijgen, of te laat krijgen of daar niet voor behandeld worden. En nu even niet gaan roepen dat de diagnose niet bestaat, dan leef je in een fake wereld, het staat in de boeken en heel de wereld behandeld mensen er voor.

E.Tina J. - 11-07-’07 17:46

@vanmij Mij heb je niet horen zeggen dat DIS niet bestaat en zoals ik ook zei staat het ook in de DSMIV beschreven. Het is ook bekend dat de diagnose heel moeilijk te stellen is en vaak ook te laat of verkeerd gesteld wordt. Het is alleen wel goed om kritisch te blijven, juist om de echte van de niet echte dissers van elkaar te onderscheiden. Ik geloof je verhaal direct, waarom zou ik daaraan twijfelen? Het is alleen een schande dat DIS wordt MISBRUIKT en wordt gebruikt VOOR misbruik!

JP - 11-07-’07 19:03

@E.Tina J.
Vroeger was homosexualiteit een ziekte volgens de DSM. Dat zegt heel wat over de wijze waarop de DSM wordt samengesteld: syndromen worden opgenomen door de invloed van belangengroepen. De DSM is NIET wetenschappelijk. Het is een manier om via diagnoses (uit die DSM) de behandeling vergoed te krijgen.
Er is nogal wat oppositie tegen een heropname van DIS in de nieuwe DSM die over een paar jaar zal verschijnen, dus heeft de ISSTD er een werkgroep op gezet om de samenstellers van de DSM zodanig te beïnvloeden dat DIS er in blijft.

Dat heet “consensus” en heeft niks met wetenschap te maken.

dumpie - 11-07-’07 19:13

Ja, en tot die tijd moet het daar mee doen als patient/client….

Maar in de tussentijd is het wél broodnodig dat mensen met deze klachten geholpen worden.

Ik vond het dan ook een goed artikel van deze journaliste. Er zijn mensen met DIS, Ptss, borderline, weet ik veel die niet weten dat daarvoor hulp kan worden geboden…
Dus in die zin opent het wederom wel ogen.

JP - 11-07-’07 19:22

@dumpie
Natuurlijk moeten ze geholpen worden, maar ze worden niet geholpen met exotische theorieën waarin men eerst met dubieuze therapieën ‘hervonden herinneringen’ en alter-ego’s moet oproepen.

Daarom zal het LCVT ook een paard van Troje blijken, zoals ik al vaker heb betoogd.

dumpie - 11-07-’07 19:47

Nu, daar heb ik dus mijn vraagtekens over…net als jij waarschijnlijk alleen wijst mijn neus de andere kant op
(ben zelf inmiddels cliente van LCVT)

In principe sta ik overal voor open (zonder naïviteit of zelfbedrog)..
we zullen zien..

JP - 11-07-’07 20:22

@ Van mij
“Ga niet verwijzen naar jezelf en wat hierover geschreven site op deze site die doet alsof die serieus is maar door een ventje is gemaakt dat het niet kan hebben dat die zelf niet meer mee mag doen in de psychologie en daarom dimngen gaat roepen als“Dis legitimeren om zichzelf als grote deskundige op het gebied op te werpen”. Alleen jij echt het spijt me, alleen jij vindt dat deze mensen een “erbarmelijke staat van dienst hebben”, de mensen achter het LCVT.

Hoezo zou ik niet meer “mee mogen doen in de psychologie”? Wat suggereer je hiermee? Dat ik berispt zou zijn? Ik ben niet eens klinisch psycholoog.

Gezien je smerige verdachtmakingen hoeft je van mij geen serieus antwoord meer te verwachten.

Vick - 11-07-’07 20:46

Nou JP,
Wat voor ‘n psycholoog ben je dan en wat doe je voor de kost???

JP - 11-07-’07 20:56

@Vick
Wat voor ‘n psycholoog ben je dan en wat doe je voor de kost???

Ja, dat willen al m’n vijanden graag weten, dus dat verklap ik niet.

robin - 11-07-’07 21:58

JP, je bent een laffe zak……!!!

JP - 11-07-’07 22:36

@Robin
Verklaar je nader, beste vriend.

robin (E-mail) - 11-07-’07 22:51

Narcistische persoonlijkheidsstoornis:

-heeft opgeblazen gevoel van eigen belangrijkheid, vewacht als superieur erkend te worden zonder erbij horende prestaties………..??!!!
-is gepreoccupeerd met fansasieen over onbeperkte successen,macht,genialiteit,schoonheid.
-gelooft dat hij “heel speciaal” en uniek is.
-verlangt buitensporige bewondering.
-HEEFT HET GEVOEL BIJZONDERE RECHTEN TE HEBBEN!
-EXPLOITEERT ANDEREN….!!
-HEEFT GEBREK AAN EMPATHIE…..!!!
-IS VAAK AFGUNSTIG…..!
-IS ARROGANT…….!!

Wil ik niks mee suggereren hoor, maar soms neig je zonder iemand te hebben gezien hem/haar in een bepaald vakje te stoppen, net zoals dat hier regelmatig over een bepaalde beroepsgroep gedaan wordt ;-)

yael - 11-07-’07 22:56

@ Robin
mijn hemel, is dat de diagnose die ze jou gegeven hebben?

yael - 11-07-’07 22:57

Of hebben we hier weer te maken met een leken-analiticus?

JP - 11-07-’07 22:57

@Robin
Kijk eens aan, ik ben al gediagnosticeerd ook. Knap hoor! In de beroepsgroep die ik op de korrel neem zijn ze helaas heel erg goed in dit soort gelul in de ruimte.

yael - 11-07-’07 22:58

Of is Robin werkzaam in deze bepaalde beroepsgroep?

JP - 11-07-’07 23:02

@Yael
Yep, dat is ook mijn vermoeden. Zielig zootje.

yael - 11-07-’07 23:03

@ Robin
Hihi,als ik je e-mailadres zo bekijk, dan kan daar ook een prachtdiagnose uit voortkomen.

yael - 11-07-’07 23:04

@ Jp
Robin waant zich onze lieve heer.

JP - 11-07-’07 23:13

@Yael
Dat doen al die geitenwollensokken therapeuten. En minister Ab Klink(klare-nonsense) gaat dit soort nu ook opnemen in het basispakket. De eerste acht sessies worden vergoed: genoeg om iemand een traumatisch verleden aan te praten, waarna via het LCVT (andere financiering) een jarenlange zinloze over het algemeen destructive en soms zelfs levensbedreigende therapie kan volgen.

ikke - 12-07-’07 08:12

Je roep om hoor en wederhoor is wellicht eens iets om zelf ook eens toe te passen. Geen van je artikelen past hoor en wederhoor toe, je wilt alleen dat weten waarvan je zelf al van overtuigd bent. Stop anderen te beschuldigen van gebrek aan objectiviteit terwijl jezelf zo ontzettend subjectief bent.

johanna - 12-07-’07 09:53

dat gaat over de eerste lijns pschologische zorg JP, iets beter het nieuws volgen zou ik zeggen,LCVT is geen eerste lijns maar tweedelijnszorg dus die wetswijziging heeft daar niks mee te maken, maar jij rukt graag dingen uit zijn verband om maar iets te kunnen roepen.

yael - 12-07-’07 12:53

@ Johanna
je slaat de plank mis. Je kan je als patiënt zelf aanmelden bijhet LcvT. Ik lees nergens op hun site dat je een doorverwijzing nodig hebt.

ikke - 12-07-’07 12:53

Ja JP niet zomaar iets roepen zonder hoor en wederhoor.

JP - 12-07-’07 13:23

@Ikke
Mijn weblog is geen krant zoals Trouw is. Maar via de reactiemogelijkheid kan iedereen me hier op de vingers tikken. Die gelegenheid gaf Trouw niet eens bij het artikel over het LCVT. Dat vind ik kwalijk.

johanna - 12-07-’07 14:10

@yael,

je kan niet lezen, ik reageer op wat JP schrijft over de nieuwe regeling die gisteren is aangenomen in het kabinet over de eerstelijns vergoeding voor een psycholoog.

johanna - 12-07-’07 14:11

@Yael,

en een verwijzing heb je wel nodig voor het LCVT, ook al staat dat niet op hun site, als je namelijk belt voor een afspraak maken ze die wel voor je maar dan moet je wel een verwijzing van een arts op sturen, pas dan wordt de afspraak bevestigd

JP - 12-07-’07 14:22

@Johanna
Ik ruk niks uit z’n verband, ik constateer slechts dat ook bepaalde ideologisch verblinde ‘gezondheidspsychologen’ via de voorgestane maatregel van Klink gesubsidieerd kunnen gaan therapeuteren, met alle risico’s vandien.
Na die acht sessies kan de client dan bij het LCVT aankloppen.

ikke - 12-07-’07 15:11

Dat iedereen je op de vingers kan tikken via de reactiemogelijkheid en dan je geen krant ben is nog geen excuus om wel subjectief te zijn en geen hoor en wederhoor toe te passen. Immers er bestaat ook een reactiemogelijkheid bij de krant (zowel op de website als via de ingzonde brief). Er is volgens mij geen verschil.

johanna - 12-07-’07 16:49

@JP,

dat kan ook zonder die 8 sessies, je hoeft namelijk niet eerst naar een eertse lijns psycholoog voordat je bij de tweedelijns terecht kunt en je deed voorkomen alsof het LCVT hetzelfde is als een eerste lijnspsycholoog

yael - 12-07-’07 20:53

@ Johanna
lees zelf een even goed zeg! JP schrijft: dat 8 sessies genoeg kunnen zijn om iemand een traumatisch verleden aan te praten(hij schrijft nergens waar!), WAARNA via het LcvT een jarenlange zinloze over het algemeen destructive en soms zelfs levensbedreigende therapie kan volgen.
Snapt u het nu??

yael - 12-07-’07 20:56

@ ikke
iedereen kan op dit forum een wederwoord schrijven. Dat jouw wederwoord niet bij iedereen in de smaak valt, is een andere zaak. Maar dan moet je niet kinderachtig gaan reageren.

JP - 12-07-’07 22:02

De redenering van Ikke is gewoon krom. Een weblog is bijna per definitie een persoonlijke mening, maar aangezien de hier verkondigde mening onze ‘Ikke’ niet uitkomt, moet ik me opeens als een krant (of NOS journaal) gedragen?
Ook kranten geven hun opinies (en dat is prima), maar een serieuze krant maakt dat ook duidelijk. De halve waarheden uit het artikeltje van Harriët Salm suggereren objectiviteit, die er bij nader inzien niet is.

Maar misschien zou onze Ikke haar kritiek eens moeten richten op Ememo, waar critici niet eens de KANS krijgen te reageren. Wat men daar een “openbaar forum” noemt is een lachertje, want zonder registratie kan je daar niet posten en toen ik me daar registreerde werd ik meteen voor schorriemorrie uitgemaakt en natuurlijk verwijderd. Het lijkt de SP wel! LEVE MAO, kameraden!

yael - 12-07-’07 22:08

ik heb nog een rood boekje thuis liggen Jp! Geërfd van m’n pa!

JP - 12-07-’07 22:24

@Yael
Hmm sorry, ik wordt alsmaar rechtser. Ik heb hier trouwens nog wel een groen milieuboekje uit de tachtiger jaren ofzo. Toen deden ze weer op een andere manier hysterisch.

yael - 12-07-’07 22:28

Hysterie is van alle gezindten en alle tijden ;-)

Vick - 12-07-’07 23:02

@JP
Je schrijft, dat ze echte slachtoffers van sexueel misbruik geen dienst heeft bewezen met haar artikel, omdat ze slachtoffers heeft geintervieuwd van suggestieve therapie.
Maar tot zover ik je telkens lees beschouw jij elke therapie als suggestief. Je roept ook de hele tijd dat mijn verleden van rit. misbr. niet bestaat. Toch heb ik beslist geen suggestieve therapie gehad.

JP - 12-07-’07 23:09

@Vick
Dan begrijp je me verkeerd, Niet iedere therapie is suggestief, maar wel elke therapie waarin men opzoek gaat naar ‘verdrongen herinneringen’.

En ik meen me te herinneren dat je zelf ook ergens aangaf (ik weet niet meer of het hier of op T-versterking was) dat je zwaar getwijfeld hebt aan je herinneringen. Dat is dan toch een effect van suggestieve therapie?

Vick - 12-07-’07 23:46

@JP
Nee dat is geen effect van suggestieve therapie!!!
Mijn psych had mij nooit ergens naar gevraagd.
Helemaal nooit. wij waren met hele andere dingen bezig.
En ik twijfelde inderdaad aan dat wat ik mij herinnerde.
Ik twijfelde zo sterk dat ik het aanvankelijk niet in therapie verteld heb.
Maar ik heb dus nooit suggestieve therapie gehad.
Geen vragen, geen veronderstellingen, geen hypnose.

yael - 12-07-’07 23:53

@ Vick
nadat jij je twijfels uitte in je therapie, wat is er toen veranderd tijdens je therapie dat je niet meer twijfelde?

JP - 12-07-’07 23:57

@Vick
Die “andere dingen” waar jij en je psych mee bezig waren, daar heb je nooit over willen uitweiden, maar je hebt hier op m’n weblog wel ergens gezegd dat door die behandeling je psych geroyeerd had kunnen worden, als het naar buiten was gekomen.
Ik heb je al vaker gevraagd waar die (blijkbaar bizarre) ‘behandeling’ dan uit bestond, maar daar geef je nooit antwoord op.

Vick - 13-07-’07 00:08

@JP
In een ander postje heb je me als vijand bestempeld.
Zo waarom veronderstel je dat ik dat met je zou willen delen.
Overigens was mijn behandeling niet bizar en er zijn zeer zeker geen zaken gebeurd zoals er nu in de publiciteit zijn.

Vick - 13-07-’07 00:13

@Yael,
Voor jou geld eigenlijk hetzelfde.
Je zegt regelmatig zulke laaghartige dingen tegen me.
En dan kom je nu met een vraag over wat er bij mij in therapie gebeurde.
Zelf heb je nog nooit enige openheid gegeven over je al of niet dis. Over je haatcampagne tegen Ememo. Over je idiote opmerkingen over Emma. Als zou die ons leren diagnosticeren or whatever.
Hoe kan je nou veronderstellen dat ik jou nou eens eventjes openhartig antwoord zou gaan geven?

Vick - 13-07-’07 00:15

@JP
Zelf geef je geen eens openheid over wie je bent.
Je beweert dat je psycholoog bent.
Je suggereert dat je een man bent.
Maar je laat jezelf op geen enkele manier kennen.
Dat wil zeggen; Je laat hier regelmatig je smalheid zien.
Maar verder weet ik niet wie jij bent.

JP - 13-07-’07 00:16

@Vick
Het lijkt me sterk dat je dat hard kan maken, ik geloof niet dat ik zoiets ooit gezegd heb. Heb er net even op gegoogled niks gevonden.

yael - 13-07-’07 00:22

@ Vick
ik ben geen haatcampagne tegen ememo gestart. Ik werd daar gediscrimineerd zoals je weet. Daarbij heb jij je ook niet altijd fatsoenlijk gedragen tegenover mij. En nu vraag je me om openheid naar jou? Wat mijn ideeën betreft naar Emma, dit gaat jou persoonlijk niets aan.
En Vick, wij weten ook niet wie jij precies bent. Je beweert dat je geen suggestieve therapie hebt gehad. Je suggereert dat je een vrouw bent. En ook jij laat je op geen enekel manier kennen. Verder weet ik ook niet wie jij bent.

yael - 13-07-’07 00:26

@ Vick
ik heb je meermalen voorgesteld me te mailen maar dat wil je ook niet. Dus dan houdt het een keer op.

JP - 13-07-’07 00:27

@Vick, Jij schrijft hier toch ook niet met je achternaam enzo? Er zijn nu eenmaal mensen die vanwege wat ik allemaal geschreven heb mij wel zouden willen kielhalen, dus ik ben wel gek om m’n identiteit prijs te geven.
Treffend in dit verband is dat in een bepaald kerkgenootschap vanaf de kansel de gemeenteleden werd ontraden mijn site te lezen. Werkte natuurlijk averechts, maargoed, je snapt wat ik bedoel.

yael - 13-07-’07 00:32

Haha, donderop dat ze juist zijn gaan kijken. Of zouden ze daar echt zo volgzaam zijn :-\

yael - 13-07-’07 00:34

En Vick, als jij beweert dat iemand hier paranoia is, dan is dat toch echt een diagnose hoor.

Vick - 13-07-’07 13:31

@Yael,
Je hebt gelijk dat ik me niet altijd even aardig tegen je gedragen heb, maar wat wil je. Ik pas me hier aan.

En altijd dat gezeik over dat je gediscrimineerd werd op Ememo. Er is een keer een ruzie geweest, waar één persoon grapjes heeft gemaakt over jouw afkomst. Er was ruzie Yael, geen structurele discriminatie.
Maar die discriminatie kwam jou wel goed uit!!!!
Dan hoefde jij niet op een gewone manier afscheid te nemen en opening van zaken te geven. Jij kon fijn boos zijn op al die slechterikken bij Ememo en de zielige gediscrimineerde spelen. Knap spel!! Is vast een patroon.
En dan zou ik jou moeten mailen????
Ik blijf liever een slechterik

Vick - 13-07-’07 13:33

@JP
Nee, ik schrijf hier niet met mijn achternaam.
Maar op andere fora waar ik kom is het altijd duidelijk wie de moderators zijn. Ik ken ze bij naam, adres en telefoonnummer.

yael - 13-07-’07 13:50

“ Vick
iemand erop wijzen dat die maar eens naar een concentratiekamp moet gaan en iemand snerend keppeltje noemen en dat soort uitlatingen, zijn zeker discriminerend! Als je dat niet inziet dan ben je afgestompt in je denken en gevoelsleven en net zó walgelijk bezig.

yael - 13-07-’07 13:54

“ Vick
vanaf nu laat ik je hier op het forum links liggen! Je bent de moeite niet waard om nog op te reageren, getver!!

Vick - 13-07-’07 14:10

Kijk en tegen een medemens zeggen dat ie de moeite niet waard is….
Dat vind ik nou laaghartig.
En dat ik afgestomd zou zijn in mijn denken en mijn gevoelsleven en zo walgelijk.
Vroeger hadden we daar een goed antwoord op. “Wat je zegt dat ben je zelf”
Dus Yael, over wie heb je het???

Vick - 13-07-’07 14:16

Overigens is jou niet gezegd dat je maar eens naar een concentratiekamp moest gaan.
Iemand heeft je gevraagd of je overgelopen was naar het andere kamp. Jij haalde toen je Joodse afkomst erbij en zei dat je niet van het woord kamp houdt en iemand zei dat je nu eindelijk ook dat kamp eens van binnen kon zien.
Als jij zelf niet midden in een verhitte ruzie je afkomst erbij gehaald had, dan was die hele discriminatie niet voorgekomen. Jij vertikt het om je eigen aandeel in deze geschiedenis te zien. Dus ben jij zielig!!!

ikke - 13-07-’07 14:37

Wel eens gehoord van Hand in eigen boezem. Kijk eens naar de NOS, naar de SP naar Ememo. Iedereen is subjectief en niet open en niet fair. En ze zouden van alles moeten. Maar één iemand hoeft dat niet. Potdorie want dat is echt anders. Die hoeft niet objectief te zijn, partijdigheid en eenzijdigheid is ook geen probleem. Alleen vermelden wat je uitkomt, weglaten wat je niet bevalt, het mag allemaal als je JP heet. Maar o wee als een ander dat doet, dan is er van alles mis met die persoon. Mao gedrag – conspiracy – machtsmisbruik etc.
Wat mij betreft een sterk staaltje van de “pot verwijt de ketel dat die zwart ziet”

geesje - 13-07-’07 15:36

Vick, stop toch eens met zo hoog van de toren te blazen.

geesje - 13-07-’07 15:37

Overigens ben ik het eens met jp dat het een eenzijdige visie is van de Trouw journaliste. Het artikel onthult slechts één kant van de zaak en is misleidend.

geesje - 13-07-’07 15:38

Jopurmalistiek op z´n smalst dus.

geesje - 13-07-’07 15:39

Journalistiek’correctie’

JP - 13-07-’07 15:57

@Ikke
Jij wil blijkbaar gewoon niet dat ik m’n mening mag geven, want die komt je niet uit. SP-stemmer zeker?

Regina - 13-07-’07 16:04

Voorpagina Trouw: Herinneringen kunnen wel verdrongen worden

-N.a.v. een onderzoek dat gepubliceerd is in het Amerikaanse tijdschrift Science. Waarschijnlijk niet wetenschappelijk genoeg voor je Jan, dat je dit hier maar niet vermeldt?
-Vandaag verschenen, dus waarschijnlijk een oud onderzoek dat je het daarom hier maar niet vermeldt?

Meestal ben je er als de kippen bij dus…?
Of meld je alleen dingen die je uitkomen.

JP - 13-07-’07 16:12

@ Regina,
Ik zal er toch eerst het fijne van moeten weten. Maar als het hetzelfde onderzoek is als waar op Ememo aan gerefereerd wordt, gaat het om SUPPRESSION en niet om REPRESSION. Maargoed, dat is m’n voorlopige mening, ik heb het artikel nog niet gelezen.

ikke - 13-07-’07 16:43

Oh het is je mening JP. Dat is dan duidelijk. Wat je schrijft over van alles en nog wat, zijn geen feiten maar je mening.

Ok dan is het prima. Begin dan alleen je site niet met“alleen een slaaf van de waarheid is een vrij mens”. Je bent immers niet op zoek naar de waarheid (die is immers niet subjectief) maar je bent je mening aan het ventileren waarbij waarheidsvinding ondergeschikt is.

En als je het wil weten, nee ik stem geen SP, ik hou niet zo van bevoogding, wel van strijden met open vizier vanuit een eerlijk motief.

JP - 13-07-’07 16:44

In Trouw niks gevonden, baseer me dus op http://www.physorg.com/news103471796.htm.. ( want de publicatie in Science kan ik niet bij).

Dit onderzoek bewijst niets inzake verdringing (het ONVERMOGEN om bij je herinneringen te komen). Het bewijst slechts dat als je aan onprettige dingen denkt je andere hersenstructuren geactiveerd worden dan als je daar niet aan denkt. Het onderzoek is overigens uitgevoerd onder een non-psychiatrische populatie en bij dissers werken de hersenen toch heel anders?

Niks nieuws onder de zon dus.

geesje - 13-07-’07 16:56

@ Regina
in Trouw vind ik geen artikel hierover.

yael - 13-07-’07 17:23

@ ikke
jij mag toch ook jouw mening hier neerzetten. J hoeft het toch niet altijd met elkaar eens te zijn. Jammer dat je geen SP stemt. Hdden we in ieder geval één overeenkomst gehad ;-)

van mij - 16-07-’07 13:47

In de krant van vrijdag op de voorpagina, onderaan, i.i.g., maar volgens mij was het in het AD/Utrechts Nieuwsblad, ik heb het hier ook zien liggen.

Emoticons
Om geautomatiseerde spam te voorkomen MOET u deze vraag beantwoorden.
Persoonlijke info onthouden?
Kattebel
Verberg e-mail
Kleine lettertjes: Alle HTML-tags behalve <b> en <i> zullen uit je reactie worden verwijderd. Je maakt links door gewoon een URL of e-mailadres in te typen.